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Binho_1985

Estatísticas, são só números, mas são otimos

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Posted (edited)

Início de 2020, Palmeiras chegou ao décimo terceiro jogo, sendo 11 oficiais, com 72% de aproveitamento contando todos, 8 vitórias, 4 empates e apenas 1 derrota. Marcamos 22 gols e tomamos 6, temos em William o homem que mais fez gols no ano com 8 seguido de Luiz Adriano que ontem chegou a 5, Dudu e l. Lima com 2 e rocha, Zé Raphael, Scarpa, Gomez e veiga com 1 gol cada.

Gosto de comparar nosso time com as equipes de 2015 em diante, pois foi quando o Palmeiras voltou a pensar grande, não adianta compararmos com 2014, 2013 etc

Em aproveitamento pros 13 primeiros jogos do ano ficamos atrás do time de 2015 que tinha 77% e do time de 2018 com 74%, temos o terceiro melhor desempenho em aproveitamento das 6 temporadas.

Número de gols perdemos pra 2015 e 2017 qdo a essa altura tínhamos marcado 24 gols e na defesa o único time que supera a defesa atual é o do ano passado que tinha sofrido somente 5 gols em 13 jogos, aliás esse time de 2019 será mto difícil quebrar a marca da defesa pois tomou 9 gols em 33 jogos até a parada da copa América era uma defesa quase imbatível, seria dizer que sofreremos 3 gols nos próximos 20 jogos, é quase impossível quebrar a marca daquele time do Felipão.

Continuando, falando de campeonatos pegando o torneio amistoso florida Cup, onde fomos campeões , lideramos todas as estatísticas exceto ataque que fizemos 2 gols e os gambás 3, e artilheiro que acabou sendo o Luan dos gambás com 2 gols.

Paulistão somos o segundo que mais venceu 5, atrás do santo André que ganhou 6

Segundo que menos perdeu, 1 nossa única derrota no ano até agora, atrás do novorizontino que tá invicto em 9 jogos, 

Ataque somos líderes junto do Mirassol com 15 gols

Defesa lideramos junto do novorizontino só 4 gols sofridos

Saldo de gols líderes isolados com 11

Pontos e aproveitamento somos segundo atrás do santo André 1 ponto de diferença 

Temos o artilheiro isolado William com 6 gols

Libertadores contando só a fase de grupos que é qdo entramos

Somos líderes em todos os quesitos exceto defesa pois sofremos o gol ontem o que nos coloca em oitavo lugar, pois 7 dos 32 times ainda não tomaram gol, porém só fizeram um jogo, cresceremos nesse quesito até amanhã a noite qdo concluir a rodada, e temos o artilheiro dessa fase tbm, Luiz Adriano com 4 gols.

 

Pra mtos são só números, mas mostra que estamos bem em todas as competições por enqto, o desempenho tá bem perto das outras temporadas na parte de cima, se o Luxemburgo parar de teimosia podemos sim ser o time a fazer frente ao flamengo

Edited by Binho_1985

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É o que eu falo: muitos foristas estão pessimistas demais nesse ano. Como bem realçado nesse tópico, “números são só números”, sendo que devemos melhorar o futebol atual.

Isso posto, não há como deixar de enxergar as coisas boas do trabalho atual. A gente cobra a titularidade do Patrick (eu, inclusive), mas sem lembrar que antes do Luxa, ele nunca teve oportunidades. E o mesmo vale para o Gabriel Menino. Veron e Luan também estão tendo chances. Enfim, desde 2013, a base (ou jogadores de fora contratados a título de aposta, como o Luan) nunca foi tão utilizada como agora.

O pessimismo está tão grande que, no tópico do jogo de ontem, veio uma avalanche de críticas pelo palmeiras não ter concluído o gol naquela jogada aos 5 minutos do primeiro tempo, quando o Rony roubou uma bola na saída de bola dos caras e virou aquele carnaval na área. A maioria dos comentários era para criticar o “gol perdido”. Poucos realçaram a roubada de bola no início do lance.

Enfim, aqui o espaço é aberto. Críticas e elogios, dentro das regras do fórum, são livres. Sem prejuízo, um pouquinho de otimismo (ou, na pior das hipóteses, menos pessimismo), não faz mal a ninguém... rs

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Discordo dessa máxima que o time pipoca em mata-mata (mesmo não tendo vencido), alguns realmente foram complicados como a 2º eliminação para o Cruzeiro na Copa do Brasil e a eliminação para o Grêmio na Libertadores ano passado (não irei comentar final do Paulista contra os gambas, pois ali teve interferência).

Mas na Copa do Brasil 2016, Palmeiras com time reserva colocava o Grêmio na roda e vencia o mesmo até o Allione ser expulso (não vi pipocada); Boca Jrs na semi 2018, o time entrou pra fazer aquele jogo e estava sendo muito bem sucedido até os 40 minutos do 2º tempo, na volta o Palmeiras fez um gol logo no inicio que o VAR anulou e deu uma baixada de moral e mesmo assim quase conseguimos com a cabeçada do Borja.

2017 foi um ano de acomodação, a eliminação pro Barcelona-EQU não foi bem digerida, porém, foi nos pênaltis e o 1º tempo contra o Cruzeiro na Copa do Brasil quando levamos 3x0 dentro de casa foi muito ruim, mas a reação em 20 min e consequentemente o empate foi no minimo redentor, o que não pode  dizer quer não houve brio naquele momento, onde quase eliminamos eles no jogo de volta.

Por fim, não to passando pano no time, pois vejo no decorrer dos anos, esquemas táticos não muito definidos e alguns jogadores acomodados, que podem interferir no resultado de um jogo, porém, nosso time não é "soberano" a nível nacional e essa rotatividade de conquistas é natural no futebol brasileiro, não podemos vencer todas, mas temos de competir e lutar sempre.  

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Falando de mata mata (vcs instigam meu lado PVC da nisso rs)

2015 - paulista vencemos botafogo-sp e gambás, perdemos pro Santos 2x1

Copa do Brasil  vencemos vitória da conquista, sampaio, asa, cruzeiro, inter, Flu e santos 7x0

2016 - paulista vencemos são Bernardo, perdemos pro Santos, 1x1

Copa do Brasil - vencemos botafogo-PB e perdemos pro gremio, 1x1

 

2017 - vencemos novorizontino, perdemos da ponte, 1x1 

Copa do Brasil - vencemos o Inter, perdemos do cruzeiro, 1x1

Liberta - perdemos do barcelona-equ, 0x1

 

2018 - paulista vencemos novorizontino e santos, perdemos dos gambás, 2x1

Copa do Brasil - vencemos america-mg e Bahia, perdemos do cruzeiro, 2x1

Libertadores - vencemos cerro e colo colo, perdemos do boca, 2x1

 

2019 - paulista vencemos novorizontino e perdemos dos bambis, 1x1

Copa do Brasil - vencemos Sampaio e perdemos do Inter, 1x1

Libertadores - vencemos Godoy e perdemos do gremio, 1x1

 

Total desde 2015: foram 34 mata mata

Ganhamos 22 e perdemos 12, porém tirando a copa do Brasil 2015 são 27 matas onde ganhamos 15 e perdemos 12, Palmeiras tem que melhorar nessa parte 

 

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Esqueci de citar que das doze eliminações em matas a metade foi nos pênaltis, isso não é justificativa, mas levamos até o fim metade das eliminações

Passamos nos pênaltis das 22, em 4 oportunidades

Foram então 10 disputas de pênaltis , aproveitamento de 40%, 3 delas vencidas em 2015, ou seja de 2016 em diante de 6 disputas de pênaltis só ganhamos 1, vale tbm como melhoria, nosso time dificilmente ganha pênaltis

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Com esse futebolzinho apresentado.. não vamos longe em nada, nem no paulista.

Um buraco enorme no meio campo, time não consegue trocar meia duzia de passes, é sempre chutão e lançamentos nas pontas.
Cadê todo aquele blablabla de time que perde a bola e rouba em segundos... de pressão no adversário... de passes trocados... cadê???

Todo ano mesma história, não aprendemos com nada...
Grêmio mais uma vez fazendo o dever de casa... revelam no mínimo dois jogadores por ano... PQ??? Pq eles UTILIZAM os jogadores no time de cima...

E o Palmeiras??? 
Não.. Preferem o Ramires... (nada contra o jogador.. mas não dá....)

Os meninos pedindo passagem.... eles tem muito potencial.

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51 minutos atrás, Binho_1985 disse:

Falando de mata mata (vcs instigam meu lado PVC da nisso rs)

2015 - paulista vencemos botafogo-sp e gambás, perdemos pro Santos 2x1

Copa do Brasil  vencemos vitória da conquista, sampaio, asa, cruzeiro, inter, Flu e santos 7x0

2016 - paulista vencemos são Bernardo, perdemos pro Santos, 1x1

Copa do Brasil - vencemos botafogo-PB e perdemos pro gremio, 1x1

 

2017 - vencemos novorizontino, perdemos da ponte, 1x1 

Copa do Brasil - vencemos o Inter, perdemos do cruzeiro, 1x1

Liberta - perdemos do barcelona-equ, 0x1

 

2018 - paulista vencemos novorizontino e santos, perdemos dos gambás, 2x1

Copa do Brasil - vencemos america-mg e Bahia, perdemos do cruzeiro, 2x1

Libertadores - vencemos cerro e colo colo, perdemos do boca, 2x1

 

2019 - paulista vencemos novorizontino e perdemos dos bambis, 1x1

Copa do Brasil - vencemos Sampaio e perdemos do Inter, 1x1

Libertadores - vencemos Godoy e perdemos do gremio, 1x1

 

Total desde 2015: foram 34 mata mata

Ganhamos 22 e perdemos 12, porém tirando a copa do Brasil 2015 são 27 matas onde ganhamos 15 e perdemos 12, Palmeiras tem que melhorar nessa parte 

 

E o ponto mais importante é que se você pegar a estatística de 2016 para cá contra times Grandes no brasil ou na libertadores, nosso desempenho é pífio. Praticamente não vencemos ninguém. Fazendo um exercício de memória rápido, apenas me lembro de santos no paulista 18, bahia copa do brasil 18 (se considerarmos o bahia grande), um time pequeno na libertadores 19, cerro e colo colo libertadores 18 e só.

Paulista de 2016 fomos eliminados pelo santos; 17 pela ponte preta; 18 passamos no sufoco pelo péssimo santos do jair e perdemos do curintia; 19 fomos eliminados pelos bambis nos penaltis;

copa do brasil 16 fomos eliminados pelo gremio; 17 cruzeiro; 18 cruzeiro; 19 inter;

libertadores 16 nem passamos do grupo; 17 um mata mata e eliminados pelo barçafake; 18 passamos de cerro e colo colo (dois times nanicos) e no primeiro confronto pesado caímos pro boca; 19 passamos de um time pequeno da Argentina e contra o Grêmio caímos.

Ou seja, não dá pra negar que de 16 até 19 fomos péssimos nos mata matas contra times grandes. Isso deixou a torcida totalmente descrente desse elenco, e tem toda razão em chamar de pipoqueiro.

 Em 15 o espírito de luta era absurdo, o time crescia em jogos grandes, basta ver os clássicos e copa do brasil como jogamos. Sempre com muita raça e sem medo. A partir de 16 o que aparenta é que o time entrou com mais soberba, pois passou a ser “rico” e achou que bastava Ter um time forte que venceria seus rivais, o espírito de luta diminuiu drasticamente e vários vexames ocorreram.

Vamos torcer para esse ano ser diferente!

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15 minutos atrás, Joubert Scala disse:

E o ponto mais importante é que se você pegar a estatística de 2016 para cá contra times Grandes no brasil ou na libertadores, nosso desempenho é pífio. Praticamente não vencemos ninguém. Fazendo um exercício de memória rápido, apenas me lembro de santos no paulista 18, bahia copa do brasil 18 (se considerarmos o bahia grande), um time pequeno na libertadores 19, cerro e colo colo libertadores 18 e só.

Paulista de 2016 fomos eliminados pelo santos; 17 pela ponte preta; 18 passamos no sufoco pelo péssimo santos do jair e perdemos do curintia; 19 fomos eliminados pelos bambis nos penaltis;

copa do brasil 16 fomos eliminados pelo gremio; 17 cruzeiro; 18 cruzeiro; 19 inter;

libertadores 16 nem passamos do grupo; 17 um mata mata e eliminados pelo barçafake; 18 passamos de cerro e colo colo (dois times nanicos) e no primeiro confronto pesado caímos pro boca; 19 passamos de um time pequeno da Argentina e contra o Grêmio caímos.

Ou seja, não dá pra negar que de 16 até 19 fomos péssimos nos mata matas contra times grandes. Isso deixou a torcida totalmente descrente desse elenco, e tem toda razão em chamar de pipoqueiro.

 Em 15 o espírito de luta era absurdo, o time crescia em jogos grandes, basta ver os clássicos e copa do brasil como jogamos. Sempre com muita raça e sem medo. A partir de 16 o que aparenta é que o time entrou com mais soberba, pois passou a ser “rico” e achou que bastava Ter um time forte que venceria seus rivais, o espírito de luta diminuiu drasticamente e vários vexames ocorreram.

Vamos torcer para esse ano ser diferente!

Não considero vexame Man.

Vamos falar das eliminações, vamos citar as 12 que coloquei acima

Paulista 2015, santos clássico o time deles era mto bom, e saímos nos pênaltis

Paulista 2016, santos de novo fora de casa, e saímos novamente nos pênaltis 

Copa do Brasil 2016, como disseram já, dominavamos o jogo e estávamos passando pra semifinal, mas graças a um erro individual faltando 20 minutos pro fim do jogo caímos 

Paulista 2017, essa foi vexame, tomamos 3x0 da ponte, sem chance de reverter na volta

Copa do Brasil 2017, tava caminhando pra um vexame, mas a primorosa atuação do Dudu no segundo tempo salvou o Palmeiras e no jogo de volta, graças ao FDP do Egídio que desperdiçou um lance de ataque e não voltou pra cobrir caímos no Mineirão

Liberta 2017 tbm pode ser entendido como vexame talvez, mas foi de novo nos pênaltis

Paulista 2018 formos roubados e perdemos nos pênaltis

Copa do Brasil 2018, primeiro jogo fomos roubados, segundo jogo foi aquela merda que acomete o time as vezes

Liberta 2018, eliminados por dois erros no primeiro jogo, erros esses que aconteceram após quase 90 minutos de jogo

Paulista 2019, eliminados num clássico pros bambis nos pênaltis

Copa do Brasil 2019, pênaltis de novo pro inter um grande time, e se o deyverson passasse aquela bola venceriamos eles por 2x0 e talvez passaríamos

Liberta 2019 de novo caímos pra um time azul grande e após cinco minutos de vacilo

De vexame em mata mata pra mim das doze eliminações foi a ponte e talvez o Barcelona em 2017

Porém não se compara com os.vexames aos quais estávamos acostumados como asa, santo André, Goiás, vitória , Coritiba, 6x0, 6x1, 6x2, 7x2 etc

 

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1 hora atrás, Binho_1985 disse:

Não considero vexame Man.

Vamos falar das eliminações, vamos citar as 12 que coloquei acima

Paulista 2015, santos clássico o time deles era mto bom, e saímos nos pênaltis

Paulista 2016, santos de novo fora de casa, e saímos novamente nos pênaltis 

Copa do Brasil 2016, como disseram já, dominavamos o jogo e estávamos passando pra semifinal, mas graças a um erro individual faltando 20 minutos pro fim do jogo caímos 

Paulista 2017, essa foi vexame, tomamos 3x0 da ponte, sem chance de reverter na volta

Copa do Brasil 2017, tava caminhando pra um vexame, mas a primorosa atuação do Dudu no segundo tempo salvou o Palmeiras e no jogo de volta, graças ao FDP do Egídio que desperdiçou um lance de ataque e não voltou pra cobrir caímos no Mineirão

Liberta 2017 tbm pode ser entendido como vexame talvez, mas foi de novo nos pênaltis

Paulista 2018 formos roubados e perdemos nos pênaltis

Copa do Brasil 2018, primeiro jogo fomos roubados, segundo jogo foi aquela merda que acomete o time as vezes

Liberta 2018, eliminados por dois erros no primeiro jogo, erros esses que aconteceram após quase 90 minutos de jogo

Paulista 2019, eliminados num clássico pros bambis nos pênaltis

Copa do Brasil 2019, pênaltis de novo pro inter um grande time, e se o deyverson passasse aquela bola venceriamos eles por 2x0 e talvez passaríamos

Liberta 2019 de novo caímos pra um time azul grande e após cinco minutos de vacilo

De vexame em mata mata pra mim das doze eliminações foi a ponte e talvez o Barcelona em 2017

Porém não se compara com os.vexames aos quais estávamos acostumados como asa, santo André, Goiás, vitória , Coritiba, 6x0, 6x1, 6x2, 7x2 etc

 

Cara, vexame não é o resultado em si, mas o retrospecto. Não é possível que seja normal ir tão mal nos mata matas. Veja a proporção de quantos jogamos e quantos passamos, fora a forma como se deu, sempre apáticos. 
Você falou em 16 e realmente nesse ano eu ainda não critico, mas foram 2 e duas eliminações.

Mas a partir de 17 foi absurdo, só derrotas e desempenho pífio. Você fala em roubo em 18, mas esquece da péssima atuação contra o curintia no allianz E contra o santos na semi. 2 jogos fracos na copa do brasil; Em 19 os dois jogos horríveis contra os bambis e o jogo de volta ridículo contra o inter, em que fomos para os penaltis porque erraram em anular um gol deles no fim; na libertadores aquela partida patética contra o boca.

Não é possível que não vejam como nosso time perdeu o espírito de luta de 15. Vários desses confrontos perdemos por pura falta de luta e garra, a maioria foi com péssimo futebol.

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1 hora atrás, heart green disse:

No Palmeiras, desde de 2015, nos anos em que menos se espera é onde mais acontece 😂😂😂😂

Vamos acreditar mais, AVANTI PALESTRA! 🐷

Então, vamos acreditar menos.... é quando acontece! kkkkk

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O Foda que somos a melhor equipe, com os melhores numeros, em todas as competições nas fases classificatórias.. mas na hora do vamos ver é foda.. esse ano minha esperança é justamente o fator luxemburgo, que ja mandou alguns descompromissados, e meche no brio dos que estão hoje. Apesar de que ainda temos alguns come dorme ao meu ver: Diogo Barbosa, Lucas Lima, Marcos Rocha são os principais. Precisamos de jogadores com vontade igual aos meninos da base

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Pra mim a gente vai saber qual é a desse time, se dá pra confiar, no jogo contra os gambas. Já é um jogo naturalmente pesado por ser clássico, mas vai ter ares de mata mata pq se vencermos é praticamente certo q eles ficam fora da fase final do Paulista, então é nesse jogo q a gente vai ver quem é quem. É natural a desconfiança, eu vou me animar de verdade quando esse time voltar a ganhar um jogo pesado ou um mata mata grande pq ano passado foi duro e esse jogo contra os gambas vai ser uma mistura dos dois.

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Com todo o respeito, mas números nessa altura da temporada não significam quase nada. Nem pro mal e nem pro bem. É um período de testes pra gente e pros rivais e os adversários em geral são muito fracos.

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5 horas atrás, Octa disse:

Com todo o respeito, mas números nessa altura da temporada não significam quase nada. Nem pro mal e nem pro bem. É um período de testes pra gente e pros rivais e os adversários em geral são muito fracos.

Sim, só quis elucidar isso daí por uma curiosidade. 

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8 horas atrás, Felipe Ferreira disse:

Pra mim a gente vai saber qual é a desse time, se dá pra confiar, no jogo contra os gambas. Já é um jogo naturalmente pesado por ser clássico, mas vai ter ares de mata mata pq se vencermos é praticamente certo q eles ficam fora da fase final do Paulista, então é nesse jogo q a gente vai ver quem é quem. É natural a desconfiança, eu vou me animar de verdade quando esse time voltar a ganhar um jogo pesado ou um mata mata grande pq ano passado foi duro e esse jogo contra os gambas vai ser uma mistura dos dois.

Fato. E da medo desse jogo aí, desde 2017 nosso time tá tremendo na frente dos marginais

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42 minutos atrás, Binho_1985 disse:

Fato. E da medo desse jogo aí, desde 2017 nosso time tá tremendo na frente dos marginais

Tremer em jogo importante está no DNA desse elenco.

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10 horas atrás, Felipe Ferreira disse:

Pra mim a gente vai saber qual é a desse time, se dá pra confiar, no jogo contra os gambas. Já é um jogo naturalmente pesado por ser clássico, mas vai ter ares de mata mata pq se vencermos é praticamente certo q eles ficam fora da fase final do Paulista, então é nesse jogo q a gente vai ver quem é quem. É natural a desconfiança, eu vou me animar de verdade quando esse time voltar a ganhar um jogo pesado ou um mata mata grande pq ano passado foi duro e esse jogo contra os gambas vai ser uma mistura dos dois.

A postura do time mudou muito contra o Guarani, e não era um jogo fácil, não. Entraram muito na pilha do adversário no primeiro tempo, mas voltaram focados para o segundo tempo. E é melhor entrar na pilha que a passividade. 

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