Paulo Nobre quer repassar custo de aparelhamento aos sócios do Palmeiras

[Pilha 0]

Muita gente falando muita besteira sem conhecer o assunto e claro os que conhecem falando o que é correto.

 

Sou sócio do clube e frequento pouco, também fiquei sócio para poder votar, e porque na época que fiquei sócio em 2008 o valor para ficar sócio era ridículo (290 reais a taxa, mais 45 por mês).

Hoje o Nobre já mudou bastante isso. Pra ser sócio o cara tem que pagar 4,5 mil reais e a mensalidade é de 110 reais. É caro, não, mas falar que o Palmeiras é um clube maravilhoso e ótimo como tem gente falando é um absurdo. O Palmeiras é um clube defasado e velho e nos últimos dois anos vem sofrendo uma mudança radical de modernização, e por isso tem aumentado seu quadro de associados mesmo com o valor da "jóia" mais caro.

A construção do estádio tirou muita área comum do clube e muitas atividades foram perdidas, tais como: 3 quadras de tenis, quadras de squash, pistas de boliche, quadras de botcha, área para ginástica olímpica, levantamento de peso entre outras. Vejo isso como áreas que podem melhorar as atividades e fazaer com que o quadro de associados aumente ainda mais. Vejo o clube como ainda uma mina de ouro mau trabalhada, mas que já começou um trabalho de melhoria. O Nobre tem feito bastante reformas, mas tem muita coisa que ainda precisam de uma modernização. AS piscinas precisam ser reformadas, os vestiarios do tenis já começaram e os restaurantes apesar de terem sido terceirizados estão ainda muito ruim, pois aparentemente parecem que trabalham em áreas "provisórias". Temos que melhorar as instalações e aumentar a gama de serviços que possam ser vendidos para os sócios O Palmeiras tem um potencial gigante, está em uma região privilegiada e vai ganhar muitos associados esses próximos anos.

 

O Nobre está fazendo um ótimo trabalho também no social e devemos sim pagar pelas modernizações nos prédios administrativos e em todos os outras áreas que precisam de modernização. Ele fez a modernização do parquinho, que ficou excelente, sem custos adicionais. Se não tiver verba para as outras modernizações que se aumente a mensalidade e nós sócios vamos pagar.

 

Pra deixar bem claro, de todos os sócios do clube que vi neste tópico, não vi nenhum reclamando deste pagamento, mas tem um monte de pessoas que não tem conhecimento nenhum pra falar e ficam falando um monte de M... aqui

 

 

[Labrunex 113]

o SOCIAL veio após o FUTEBOL

isso é um fato histórico

 

o futebol nasceu antes de tudo, em 1914

e o estatuto do clube diz que a razão mor de existir do Palmeiras é o FUTEBOL

 

quem não estiver satisfeito, é só mudar pra frequentar outro clube social, tem centenas melhores na cidade mesmo (todos mais caros que 180 reais também)

 

inclusive, milhares de gambás e bambis frequentam o social do Palmeiras e trepudiam o preço (que é aquém do mercado), aí votam no PESCARMONA, pois ele fará mais 3 quadras de tênis e não no Nobre que reforçará o time de futebol.

 

que isso!!!!!!!

 

um abraço a todos

[Pilha 0]

o SOCIAL veio após o FUTEBOL

isso é um fato histórico

 

o futebol nasceu antes de tudo, em 1914

e o estatuto do clube diz que a razão mor de existir do Palmeiras é o FUTEBOL

 

quem não estiver satisfeito, é só mudar pra frequentar outro clube social, tem centenas melhores na cidade mesmo (todos mais caros que 180 reais também)

 

inclusive, milhares de gambás e bambis frequentam o social do Palmeiras e trepudiam o preço (que é aquém do mercado), aí votam no PESCARMONA, pois ele fará mais 3 quadras de tênis e não no Nobre que reforçará o time de futebol.

 

que isso!!!!!!!

 

um abraço a todos

 

hahahaha Nao tem nada a ver d equem veio antes ou depois. Os dois são minas de dinheiro desde que bem trabalhados e com foco. O clube social tem muito potencial e já não é deficitário. A taxa do clube parte de 110 reais, mas qualquer atividade que vc queira fazer, vc tem que pagar outra taxa. Se vc fizer academia, tenis e boxe por exemplo, sua mensalidade vai pra no mínimo 250 reais. E é assim que um clube deve funcionar, cada área deve ter o seu orçamento e arrecadação para arcar com suas despesas e todos juntos pagar os custos do clube. Isso está sendo feito no Palmeiras. A implementação do SAP é a maior prova disso, esse sistema lhe permite dividir as áreas do clube em pequenas empresas dentro do clube e cada responsável/diretor é responsável pela sua "empresa".

 

 

[Jiban 2.356]

Vou falar com conhecimento de causa, tipo especialista mesmo:

 

O clube social do Palmeiras comparado a qualquer clube destes que o pessoal adora citar, deveria custar 100 reais e olhe lá.

 

O Paulistano custa uns R$ 650,00 por mes se voce tiver 1 filho pequeno

O Pinheiros custa individual R$ 350,00 por mes

 

E voce paga para fazer qualquer outra coisa, no Paulistano não se paga academia.

 

Estou falando desses clubes pela localidade, como muitos gostam de apontar: Sabe a diferença entre esses clubes e o Palmeiras, é abissal, monstruosa, chega ser sacanagem comparar o Palmeiras com esses 2 clubes, o Palmeiras antes do Estadio já era muito melhor do que hoje e mesmo assim não tinha comparação.

 

Não existem milhares de bambis e gambas, existem milhares de palmeirenses, esses são uma parte muito pequena.

 

Como eu disse antes, acho certo o Nobre fazer isso, afinal se ele não fizer durante essa calmaria, junto com os sócios, isso pode não acontecer nunca.

 

Minha reclamação é com a Wtorre, Mustafá, Tirone, Della Monica e até o Belluzzo(15%) que nunca aumentaram nada e ainda devem ter levado grana do Palmeiras.

 

E vai uma maxima, se não sabe, não diga nada.

[Headbanger do Palestra 0]

Não tenho conhecimento de causa pra falar do clube social pq nunca coloquei meus pés lá.

O que eu penso é que o clube deve ser autossuficiente e qualquer reforma em prol do clube deva ser repassada aos mesmos.

[mau-z/s 1.967]

# Paulo Nobre volta pro Rally !!!! :rolleyes:

 

Só pra descontrair ...

[Pilha 0]

Vou falar com conhecimento de causa, tipo especialista mesmo:

 

O clube social do Palmeiras comparado a qualquer clube destes que o pessoal adora citar, deveria custar 100 reais e olhe lá.

 

O Paulistano custa uns R$ 650,00 por mes se voce tiver 1 filho pequeno

O Pinheiros custa individual R$ 350,00 por mes

 

E voce paga para fazer qualquer outra coisa, no Paulistano não se paga academia.

 

Estou falando desses clubes pela localidade, como muitos gostam de apontar: Sabe a diferença entre esses clubes e o Palmeiras, é abissal, monstruosa, chega ser sacanagem comparar o Palmeiras com esses 2 clubes, o Palmeiras antes do Estadio já era muito melhor do que hoje e mesmo assim não tinha comparação.

 

Não existem milhares de bambis e gambas, existem milhares de palmeirenses, esses são uma parte muito pequena.

 

Como eu disse antes, acho certo o Nobre fazer isso, afinal se ele não fizer durante essa calmaria, junto com os sócios, isso pode não acontecer nunca.

 

Minha reclamação é com a Wtorre, Mustafá, Tirone, Della Monica e até o Belluzzo(15%) que nunca aumentaram nada e ainda devem ter levado grana do Palmeiras.

 

E vai uma maxima, se não sabe, não diga nada.

 

Pois é amigo, o pessoal adora criticar o social sem ter conhecimento nenhum do assunto, é lamentável.

Como vc disse, os únicos presidentes que mexeram nos valores das mensalidades foram o Belluzzo e o Nobre. O Nobre inclusive vai mexer o quanto for necessário para transformar o clube em auto-sustentável.

Eu já fui sócio do Pinheiros e ainda frequento o clube de vez em quando com minha avó e o clube é mil vezes melhor que o Palmeiras em todos os conceitos. E deve ser umas 20 vezes maior em área.

O Palmeiras vem sim melhorando, vc percebe as áreas comum mais arrumadas, mais bem cuidadas, os jardins sendo cuidado, mas pra se tornar um clube bom, tem chão ainda, e pra se tornar um Pinheiros é impossível, pois falta espaço. O descaso que tiveram com o clube nos últimos anos foi ridículo. Vivem falando que o clube social dava prejuízo, sendo que o futebol também dava. Tanto é que estávamos afundados em dívidas. E não venham falar que o futebol dava prejuízo devido ao clube social que a despesa do social não chega aos pés da despesa do futebol.

O Palmeiras vem melhorando muito em TODOS os aspectos e isso é um trabalho de fortalecimento da marca, de identidade da marca com seu público.

Infelizmente existem pessoas aqui que denigrem o nome de um clube que chama-se Sociedade Esportiva Palmeiras. O dia que eu falar com ódio de qualquer coisa do Palmeiras, me internem.

O Palmeiras é de todos, dos 16 milhões de torcedores e destes 16 milhões 10 mil são sócios do clube e TODOS os outros podem ser sócios, é só querer.

 

 

 

[chevalier 0]

Muita gente falando muita besteira sem conhecer o assunto e claro os que conhecem falando o que é correto.

 

Sou sócio do clube e frequento pouco, também fiquei sócio para poder votar, e porque na época que fiquei sócio em 2008 o valor para ficar sócio era ridículo (290 reais a taxa, mais 45 por mês).

Hoje o Nobre já mudou bastante isso. Pra ser sócio o cara tem que pagar 4,5 mil reais e a mensalidade é de 110 reais. É caro, não, mas falar que o Palmeiras é um clube maravilhoso e ótimo como tem gente falando é um absurdo. O Palmeiras é um clube defasado e velho e nos últimos dois anos vem sofrendo uma mudança radical de modernização, e por isso tem aumentado seu quadro de associados mesmo com o valor da "jóia" mais caro.

A construção do estádio tirou muita área comum do clube e muitas atividades foram perdidas, tais como: 3 quadras de tenis, quadras de squash, pistas de boliche, quadras de botcha, área para ginástica olímpica, levantamento de peso entre outras. Vejo isso como áreas que podem melhorar as atividades e fazaer com que o quadro de associados aumente ainda mais. Vejo o clube como ainda uma mina de ouro mau trabalhada, mas que já começou um trabalho de melhoria. O Nobre tem feito bastante reformas, mas tem muita coisa que ainda precisam de uma modernização. AS piscinas precisam ser reformadas, os vestiarios do tenis já começaram e os restaurantes apesar de terem sido terceirizados estão ainda muito ruim, pois aparentemente parecem que trabalham em áreas "provisórias". Temos que melhorar as instalações e aumentar a gama de serviços que possam ser vendidos para os sócios O Palmeiras tem um potencial gigante, está em uma região privilegiada e vai ganhar muitos associados esses próximos anos.

 

O Nobre está fazendo um ótimo trabalho também no social e devemos sim pagar pelas modernizações nos prédios administrativos e em todos os outras áreas que precisam de modernização. Ele fez a modernização do parquinho, que ficou excelente, sem custos adicionais. Se não tiver verba para as outras modernizações que se aumente a mensalidade e nós sócios vamos pagar.

 

Pra deixar bem claro, de todos os sócios do clube que vi neste tópico, não vi nenhum reclamando deste pagamento, mas tem um monte de pessoas que não tem conhecimento nenhum pra falar e ficam falando um monte de M... aqui

 

 

hahahaha Nao tem nada a ver d equem veio antes ou depois. Os dois são minas de dinheiro desde que bem trabalhados e com foco. O clube social tem muito potencial e já não é deficitário. A taxa do clube parte de 110 reais, mas qualquer atividade que vc queira fazer, vc tem que pagar outra taxa. Se vc fizer academia, tenis e boxe por exemplo, sua mensalidade vai pra no mínimo 250 reais. E é assim que um clube deve funcionar, cada área deve ter o seu orçamento e arrecadação para arcar com suas despesas e todos juntos pagar os custos do clube. Isso está sendo feito no Palmeiras. A implementação do SAP é a maior prova disso, esse sistema lhe permite dividir as áreas do clube em pequenas empresas dentro do clube e cada responsável/diretor é responsável pela sua "empresa".

 

 

Vou falar com conhecimento de causa, tipo especialista mesmo:

 

O clube social do Palmeiras comparado a qualquer clube destes que o pessoal adora citar, deveria custar 100 reais e olhe lá.

 

O Paulistano custa uns R$ 650,00 por mes se voce tiver 1 filho pequeno

O Pinheiros custa individual R$ 350,00 por mes

 

E voce paga para fazer qualquer outra coisa, no Paulistano não se paga academia.

 

Estou falando desses clubes pela localidade, como muitos gostam de apontar: Sabe a diferença entre esses clubes e o Palmeiras, é abissal, monstruosa, chega ser sacanagem comparar o Palmeiras com esses 2 clubes, o Palmeiras antes do Estadio já era muito melhor do que hoje e mesmo assim não tinha comparação.

 

Não existem milhares de bambis e gambas, existem milhares de palmeirenses, esses são uma parte muito pequena.

 

Como eu disse antes, acho certo o Nobre fazer isso, afinal se ele não fizer durante essa calmaria, junto com os sócios, isso pode não acontecer nunca.

 

Minha reclamação é com a Wtorre, Mustafá, Tirone, Della Monica e até o Belluzzo(15%) que nunca aumentaram nada e ainda devem ter levado grana do Palmeiras.

 

E vai uma maxima, se não sabe, não diga nada.

 

 

Pois é amigo, o pessoal adora criticar o social sem ter conhecimento nenhum do assunto, é lamentável.

Como vc disse, os únicos presidentes que mexeram nos valores das mensalidades foram o Belluzzo e o Nobre. O Nobre inclusive vai mexer o quanto for necessário para transformar o clube em auto-sustentável.

Eu já fui sócio do Pinheiros e ainda frequento o clube de vez em quando com minha avó e o clube é mil vezes melhor que o Palmeiras em todos os conceitos. E deve ser umas 20 vezes maior em área.

O Palmeiras vem sim melhorando, vc percebe as áreas comum mais arrumadas, mais bem cuidadas, os jardins sendo cuidado, mas pra se tornar um clube bom, tem chão ainda, e pra se tornar um Pinheiros é impossível, pois falta espaço. O descaso que tiveram com o clube nos últimos anos foi ridículo. Vivem falando que o clube social dava prejuízo, sendo que o futebol também dava. Tanto é que estávamos afundados em dívidas. E não venham falar que o futebol dava prejuízo devido ao clube social que a despesa do social não chega aos pés da despesa do futebol.

O Palmeiras vem melhorando muito em TODOS os aspectos e isso é um trabalho de fortalecimento da marca, de identidade da marca com seu público.

Infelizmente existem pessoas aqui que denigrem o nome de um clube que chama-se Sociedade Esportiva Palmeiras. O dia que eu falar com ódio de qualquer coisa do Palmeiras, me internem.

O Palmeiras é de todos, dos 16 milhões de torcedores e destes 16 milhões 10 mil são sócios do clube e TODOS os outros podem ser sócios, é só querer.

 

Boa, Pilha e Jiban.

Sinceramente, não tenho praticamente nenhum conhecimento acerca do clube, embora seja sócio desde 2009.

Obrigado pelos esclarecimentos e pela paciência em responder a quem nem merecia a resposta, rs

 

 

 

[Palestrino Pira 12.389]

Eu nunca consegui entender a raiva que algumas pessoas tem do clube social...

 

Meus pais eram sócios desde quando eu era pequeno, e eu não saia de lá, era quase uma segunda casa pra mim. Fazia de tudo, karatê, futebol, natação.

 

O Palmeiras é um time de futebol, mas não deixa de ser um clube também. Alias, um baita clube histórico, numa localização excelente... É um bem que nós temos.

 

Sobre a notícia, adorei. De fato, o que é do clube deve ser mantido pelos sócios, se o clube social de alguma forma onera o orçamento do time, não é problema do clube existir, é problema de gestão.

 

Temos a oportunidade de ter um ótimo clube E time de futebol. E acho que é mais um pequeno acerto que o Nobre vem tendo com relação a gestão.

 

Que raiva ?

Ninguem tem raiva do clube social, apenas achamos que o futebol não pode ser usado para bancar despesas do clube, pois a maior fonte de renda do futebol (AVANTI) é arrecadada a partir de pessoas cuja maioria não frequentam o clube.

[Jiban 2.356]

Que raiva ?

Ninguem tem raiva do clube social, apenas achamos que o futebol não pode ser usado para bancar despesas do clube, pois a maior fonte de renda do futebol (AVANTI) é arrecadada a partir de pessoas cuja maioria não frequentam o clube.

 

E mesmo mostrado que o clube parou com isso graças ao Nobre, ainda continuam com essa história.

 

E sim, tem gente que tem raiva sim, voce até apagou o post de um kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[palmeiras12345 0]

E mesmo mostrado que o clube parou com isso graças ao Nobre, ainda continuam com essa história.

 

Parou em parte, pode ter os custos bancados por si próprio agora mas não há como bancar investimentos visto que o superávit atual é pouco mais de 1 milhão, e o investimento só pra mobiliar os prédios é da ordem de 20 milhões, que então teriam que sair do futebol afinal não dá pra esperar 20 anos pra poder usar os prédios e não há credito disponível.

Se incluirmos os investimentos ao longo de algumas décadas no clube social, entre os maiores os próprios prédios novos (80 milhões pelo contrato), construção do ginásio, piscinas cobertas, sauna, palácio do tênis e etc, imaginar uma gestão profissional e dissolver o valor sob um período longo de tempo, acho que só com um superávit a partir de 3-4 milhões que podemos dizer que o clube caminha com as próprias pernas.

 

 

Quanto a qualidade presente, não vejo isso como um argumento muito sólido pro valor, todo consumidor reclama da qualidade do serviço mas é a qualidade que se quer ter que define o valor afinal está se pagando também os investimentos, a qualidade desejada. Toda melhoria em um serviço é acompanhada por uma majoração prévia de ajuste aos custos futuros e uma pós majoração para quem adere após terminada a melhoria para pagar parte do investimento feito anteriormente.

Isso é assim em tudo na vida, telefonia, água, luz, tv a cabo, padaria, academia...

 

Se o clube social do Palmeiras de hoje não se aproxima de um Paulistano, evidentemente não vai ser com 170 reais mensais que vai chegar lá, muito menos com 70. Pra chegar nessa qualidade é preciso pagar um valor maior, antes (investimento) e depois (custos), faz parte, não vai cair Paulistano do céu, tem que pagar. Mas 170 pagam um clube bom, não tão bom quanto os melhores, mas bom o suficiente pra alguns.

O Palmeiras pode não ser um clube igual a um clube premium de São Paulo, mas não é esse cenário de terra arrasada que querem vender também não, se fosse não haveriam 15 mil associados em franca expansão, conhecendo alguns clubinhos baratos em São Paulo e no interior, há algum exagero na reclamação, pela infraestrutura existente e pelo número de pessoas que usam o clube.

[Jiban 2.356]

Parou em parte, pode ter os custos bancados por si próprio agora mas não há como bancar investimentos visto que o superávit atual é pouco mais de 1 milhão, e o investimento só pra mobiliar os prédios é da ordem de 20 milhões, que então teriam que sair do futebol afinal não dá pra esperar 20 anos pra poder usar os prédios e não há credito disponível.

Se incluirmos os investimentos ao longo de algumas décadas no clube social, entre os maiores os próprios prédios novos (80 milhões pelo contrato), construção do ginásio, piscinas cobertas, sauna, palácio do tênis e etc, imaginar uma gestão profissional e dissolver o valor sob um período longo de tempo, acho que só com um superávit a partir de 3-4 milhões que podemos dizer que o clube caminha com as próprias pernas.

 

Quanto a qualidade presente, não vejo isso como um argumento muito sólido pro valor, todo consumidor reclama da qualidade do serviço mas é a qualidade que se quer ter que define o valor afinal está se pagando também os investimentos, a qualidade desejada. Toda melhoria em um serviço é acompanhada por uma majoração prévia de ajuste aos custos futuros e uma pós majoração para quem adere após terminada a melhoria para pagar parte do investimento feito anteriormente.

Isso é assim em tudo na vida, telefonia, água, luz, tv a cabo, padaria, academia...

Se o clube social do Palmeiras de hoje não se aproxima de um Paulistano, evidentemente não vai ser com 170 reais mensais que vai chegar lá, muito menos com 70. Pra chegar nessa qualidade é preciso pagar um valor maior, antes (investimento) e depois (custos), faz parte, não vai cair Paulistano do céu, tem que pagar. Mas 170 pagam um clube bom, não tão bom quanto os melhores, mas bom o suficiente pra alguns.

O Palmeiras pode não ser um clube igual a um clube premium de São Paulo, mas não é esse cenário de terra arrasada que querem vender também não, se fosse não haveriam 15 mil associados em franca expansão, conhecendo alguns clubinhos baratos em São Paulo e no interior, há algum exagero na reclamação, pela infraestrutura existente e pelo número de pessoas que usam o clube.

 

Terra arrasada também nao, mas o preço de hoje condiz com o que é pago. E quando eu digo parou, não quer dizer que nao precisa de mais nada, mas diferente de voce que fez uma analise macro, a maioria se deixa levar simplesmente pela lenda do social ferrar o futebol.

 

O nobre nao bancou somente o social, ele bancou tudo, muito mais o futebol....e me desculpe, os predios de 80 mlihoes (contrato) foram um pessimo negócio para o social.

 

E quero deixar bem claro, caso alguém tenha alguma duvida, eu estou analisando a noticia, e dizendo a minha opiniao sobre o que muita gente acha que é certo ou errado. Dando a minha visao, e em nenhum momento eu disse que estava errado o que ele quer fazer.

 

Mas to de saco cheio desse negocio de bairro de bairro de bacana, comparar com paulistano, pinheiros e querem colocar isso como lei.

 

Eu tenho medo de o proximo presidente ser um banana e parar com tudo que esta sendo feito, e usar o dinheiro do futebol para agradar alguns poucos socialmente, entao o Nobre tem que correr e conseguir o voto para ST.

 

Sobre o negrito: eu nao concordo muito, muitas vezes, para nao dizer quase sempre, temos o preço elevado e o serviço ou a qualidade iguais e as vezes até piorados.

[XERXES 0]

Penso que o valor da mensalidade pago pelos sócios e a qualidade das dependências, serviços, etc do clube social é um assunto que os sócios do clube devem discutir nas instâncias competentes do clube.

 

O que não pode acontecer é o clube social "vampirizar" a grana do futebol profissional. E isto o PN está evitando ao propor arrecadar dos sócios o dinheiro necessário para a finalização das obras das dependências do clube.

[kawaharu 0]

hahahaha Nao tem nada a ver d equem veio antes ou depois. Os dois são minas de dinheiro desde que bem trabalhados e com foco. O clube social tem muito potencial e já não é deficitário. A taxa do clube parte de 110 reais, mas qualquer atividade que vc queira fazer, vc tem que pagar outra taxa. Se vc fizer academia, tenis e boxe por exemplo, sua mensalidade vai pra no mínimo 250 reais. E é assim que um clube deve funcionar, cada área deve ter o seu orçamento e arrecadação para arcar com suas despesas e todos juntos pagar os custos do clube. Isso está sendo feito no Palmeiras. A implementação do SAP é a maior prova disso, esse sistema lhe permite dividir as áreas do clube em pequenas empresas dentro do clube e cada responsável/diretor é responsável pela sua "empresa".

B)

Saudações, Pilha!

 

Fez direitinho a lição de casa! kkkk

Concordo com você !

[Phillip 124]

cada dpto deve ser capaz de se sustentar, o futebol deve ser mantido pelo futebol da mesma forma que o social deve ser mantido pelo social, acho uma sacanagem o dinheiro do avanti, por exemplo, ser revertido para o clube social assim como o dinheiro do sócio ir parar no futebol.

 

nesse sentido o nobre está fazendo um bom trabalho, isso ocorre desde sua primeira gestão.