Ceará x Palmeiras - Atuação do técnico

[Visitante]

1 hora atrás, Tongue disse:

Vão voltar com essa lenda de que o torcedor espera um time nível Real Madrid que atropele todo mundo? Precisa ser galático pra ganhar o jogo depois de abrir 2x0 contra o lanterna antes com vinte minutos de jogo? Precisa atropelar geral pra vencer o Sport em casa? Necessita ter um esquadrão pra bater a Chapecoense em casa? É uma tarefa que beira o impossível bater o Botafogo com seis desfalques?

Nessa brincadeira aí foram perdidos nove pontos até aqui e não são resultados improváveis, são partidas que qualquer time que se coloque como postulante ao título tem que garantir. Inclusive, você pega uma apresentação como foi contra o Grêmio e essa história de que "torcida compra versão da mídia que temos uma seleção" cai por terra, porque o próprio time se mostra capaz de render absurdamente mais do que vem apresentando ao longo do ano (e contra um time fortíssimo fora de casa) sem precisar ter um "esquadrão". Se não conseguem manter esse nível contra times que vão lutar pra não cair ou equipes medianas jogando no Palestra a torcida tem mais que criticar mesmo. Ninguém tá reclamando porque deixou escapar pontos fora contra Corinthians e Cruzeiro, mas sim que está perdendo pontos pra Ceará, Sport e Chapecoense da vida seja em casa, seja fora.

Ao mesmo tempo que tem quem fala que torcedor acha que o time é um esquadrão que tem que atropelar geral, também dá pra falar que tem outros que acham que o Palmeiras é nível Mequinha de Minas e tá bom empatar fora de casa contra o lanterna.

É isso.

[Diego Santos 845]

Ingresso para quarta feira comprado. Aguardei algumas horas pra comentar depois do empate pra ver se os ânimos se acalmavam por aqui.

Aos críticos, super-exigentes de plantão, na vida pessoal cada um exige de si mesmo tanto quanto exigem do técnico? Não é possível ler críticas tão pesadas para um tecnico que está vivo em todas as competições, lider na libertadores com sobras... e no Brasileirão apenas 2 pontos atrás do vice lider. O lider está muito a frente porém teve uma tabela fácil até aqui.

A demissão é o extremo e pedir a demissão é dizer que está tudo errado.

Um empate no Ceará não tem nada de absurdo, chateia por como aconteceu mas não é o fim do mundo.

Vejam:

PONTOS QUE PERDEMOS:

3 para o sport

2 para o Ceará.

2 para Chape

Porém ganhamos do Atl Paranaense fora, também do Gremio, são 6 pontos que deveríamos ter perdido.

Os pontos bobos que perdemos já recuperamos! 

" - Ahhh mas o Flamengo está 8 na frente"

O Flamengo teve a tabela projetada pra embalar, quem o fez, fez de caso pensado, só tem jogos fáceis nos primeiros jogos, e a maioria em casa, o Palmeiras pelo contrário já enfrentou Gremio, Cruzeiro, Gambá, Bambi, Botafogo fora.

Perdoem-me se eu prefiro me apegar a lógica ao invés do ficar caçando bruxas na internet.

[Titi_Verdão 944]

14 minutos atrás, Diego Santos disse:

Ingresso para quarta feira comprado. Aguardei algumas horas pra comentar depois do empate pra ver se os ânimos se acalmavam por aqui.

Aos críticos, super-exigentes de plantão, na vida pessoal cada um exige de si mesmo tanto quanto exigem do técnico? Não é possível ler críticas tão pesadas para um tecnico que está vivo em todas as competições, lider na libertadores com sobras... e no Brasileirão apenas 2 pontos atrás do vice lider. O lider está muito a frente porém teve uma tabela fácil até aqui.

A demissão é o extremo e pedir a demissão é dizer que está tudo errado.

Um empate no Ceará não tem nada de absurdo, chateia por como aconteceu mas não é o fim do mundo.

Vejam:

PONTOS QUE PERDEMOS:

3 para o sport

2 para o Ceará.

2 para Chape

Porém ganhamos do Atl Paranaense fora, também do Gremio, são 6 pontos que deveríamos ter perdido.

Os pontos bobos que perdemos já recuperamos! 

" - Ahhh mas o Flamengo está 8 na frente"

O Flamengo teve a tabela projetada pra embalar, quem o fez, fez de caso pensado, só tem jogos fáceis nos primeiros jogos, e a maioria em casa, o Palmeiras pelo contrário já enfrentou Gremio, Cruzeiro, Gambá, Bambi, Botafogo fora.

Perdoem-me se eu prefiro me apegar a lógica ao invés do ficar caçando bruxas na internet.

o Grêmio é verdade, foi muito bom. Agora, contar o jogo do CAP como pontos a serem perdidos é piada. Eles estão muito bem, né? Quase ninguém tem ganhado deles...

Como disse, vou continuar na torcida, mas esses 7 pontos perdidos contra times pequenos farão falta e não tem sido característica dos times campeões perderem esse tipo de jogo. Mas que sejamos a exceção.

 

P.S.: Não cogito a demissão do Roger. Não há ninguém melhor que ele disponível.

No entanto, o time tem que parar de oscilar e entrar nas partidas jogando sério.

[Diego Santos 845]

5 minutos atrás, Titi_Verdão disse:

o Grêmio é verdade, foi muito bom. Agora, contar o jogo do CAP como pontos a serem perdidos é piada. Eles estão muito bem, né? Quase ninguém tem ganhado deles...

Como disse, vou continuar na torcida, mas esses 7 pontos perdidos contra times pequenos farão falta e não tem sido característica dos times campeões perderem esse tipo de jogo. Mas que sejamos a exceção.

 

P.S.: Não cogito a demissão do Roger. Não há ninguém melhor que ele disponível.

No entanto, o time tem que parar de oscilar e entrar nas partidas jogando sério.

Nós fomos os primeiros a ganhar, a derrota estava na caderneta mas ganhamos e depois disso eles entraram em crise, mas foi jogo duro lá, só virou passeio qdo fizemos o segundo. Mas se vc for perguntar para o torcedor ele acha que só deveria ter perdido para o Gremio e deveria ter ganho de todos os demais, não é assim!

Botafogo fora é dificil, CAP fora é dificil... são jogos pra contabilizar como empate ou derrota sim.

 

[Titi_Verdão 944]

Agora, Diego Santos disse:

Nós fomos os primeiros a ganhar, a derrota estava na caderneta mas ganhamos e depois disso eles entraram em crise, mas foi jogo duro lá, só virou passeio qdo fizemos o segundo. Mas se vc for perguntar para o torcedor ele acha que só deveria ter perdido para o Gremio e deveria ter ganho de todos os demais, não é assim!

Botafogo fora é dificil, CAP fora é dificil... são jogos pra contabilizar como empate ou derrota sim.

 

Aí eu tenho que concordar contigo. Não é assim mesmo.

Só acho que essas derrotas pra times pequenos, ainda mais dentro de casa ou depois de abrir 2 a 0, não fazem parte do repertório de time campeão de pontos corridos. Por isso acho que agora nossas chances diminuíram muito. Nosso desempenho terá que ser acima da média contra os grandes, pois caso contrario, não chegaremos. E aí é que repousa a minha dúvida, pois esse time não é confiável.

No entanto, quarta-feira estarei torcendo!

[Diego Santos 845]

Agora, Fábio SEPalmeiras disse:

Fora Roger.

Jailson banco.

Fora banco

Jailson Roger

[Diego Santos 845]

Agora, Titi_Verdão disse:

Aí eu tenho que concordar contigo. Não é assim mesmo.

Só acho que essas derrotas pra times pequenos, ainda mais dentro de casa ou depois de abrir 2 a 0, não fazem parte do repertório de time campeão de pontos corridos. Por isso acho que agora nossas chances diminuíram muito. Nosso desempenho terá que ser acima da média contra os grandes, pois caso contrario, não chegaremos. E aí é que repousa a minha dúvida, pois esse time não é confiável.

No entanto, quarta-feira estarei torcendo!

Eu concordo com vc, acho que a campanha do Brasileirão está sim abaixo, mas não é tanto, são dois pontos do vice lider.

Oq eu não sou a favor é do terrorismo que o torcedor Palmeirense faz, na internet e para quem tem comparecido aos jogos deve ter notado que as arquibancadas já foram contaminadas está difícil de ver o jogo até.

Que time é esse que tem que suportar essa pressão todo jogo? O Dudu grande jogador que nós temos teve que pedir calma pra torcida... no estádio a vaia é livre. Eu estava no jogo contra o America de Mg, o jogo estava empatado e no intervalo teve vaia pesada aos gritos de seus lixos e seus merdas. 

Na internet então...a cada derrota é um escandalo, parece que estamos brigando lá embaixo, está exagerado o negócio.

[Titi_Verdão 944]

1 minuto atrás, Diego Santos disse:

Eu concordo com vc, acho que a campanha do Brasileirão está sim abaixo, mas não é tanto, são dois pontos do vice lider.

Oq eu não sou a favor é do terrorismo que o torcedor Palmeirense faz, na internet e para quem tem comparecido aos jogos deve ter notado que as arquibancadas já foram contaminadas está difícil de ver o jogo até.

Que time é esse que tem que suportar essa pressão todo jogo? O Dudu grande jogador que nós temos teve que pedir calma pra torcida... no estádio a vaia é livre. Eu estava no jogo contra o America de Mg, o jogo estava empatado e no intervalo teve vaia pesada aos gritos de seus lixos e seus merdas. 

Na internet então...a cada derrota é um escandalo, parece que estamos brigando lá embaixo, está exagerado o negócio.

Sim, concordo.

Tem torcido que virou a chavinha. São muitas vaias fora de hora, clima bastante pesado no estádio. Não tá legal. Até parece que ainda estamos na fila...

[Tongue 6.285]

24 minutos atrás, Diego Santos disse:

Nós fomos os primeiros a ganhar, a derrota estava na caderneta mas ganhamos e depois disso eles entraram em crise, mas foi jogo duro lá, só virou passeio qdo fizemos o segundo. Mas se vc for perguntar para o torcedor ele acha que só deveria ter perdido para o Gremio e deveria ter ganho de todos os demais, não é assim!

Botafogo fora é dificil, CAP fora é dificil... são jogos pra contabilizar como empate ou derrota sim.

 

Botafogo com seis desfalques é difícil?

[Diego Santos 845]

7 minutos atrás, Tongue disse:

Botafogo com seis desfalques é difícil?

Nesse último jogo o Palmeiras tinha também uns 6 ou 7 desfalques, inclusive teve que jogar o Jean sem ritmo de jogo, segundo jogo no ano.

Não podemos usar dois pesos e duas medidas, era o Botafogo.

[Tongue 6.285]

Agora, Diego Santos disse:

Nesse último jogo o Palmeiras tinha também uns 6 ou 7 desfalques, inclusive teve que jogar o Jean sem ritmo de jogo, segundo jogo no ano.

Não podemos usar dois pesos e duas medidas, era o Botafogo.

 

Volto a questão: considera  que essa equipe: Gatito Fernández; Marcinho, Joel Carli, Igor Rabello e Gilson; Rodrigo Lindoso, Matheus Fernandes (Marcelo Santos), Léo Valência, Leandro Carvalho e Pimpão (Leandrinho); Brenner - com os seguintes desfalques: Renatinho, Moisés, Luiz Fernando, João Paulo e Aguirre - em um estádio que é praticamente um campo neutro (quase sempre vazio e com arquibancadas 45 quilômetros do campo) e dentro de campo sendo um time completamente instável que varia de uma tentativa de retranca com linha alta para total incapacidade criativa é um jogo difícil em termos de campeonato para um time que irá (ou deveria) disputar título? Que o empate foi bom resultado?

[Diego Santos 845]

1 hora atrás, Tongue disse:

 

Volto a questão: considera  que essa equipe: Gatito Fernández; Marcinho, Joel Carli, Igor Rabello e Gilson; Rodrigo Lindoso, Matheus Fernandes (Marcelo Santos), Léo Valência, Leandro Carvalho e Pimpão (Leandrinho); Brenner - com os seguintes desfalques: Renatinho, Moisés, Luiz Fernando, João Paulo e Aguirre - em um estádio que é praticamente um campo neutro (quase sempre vazio e com arquibancadas 45 quilômetros do campo) e dentro de campo sendo um time completamente instável que varia de uma tentativa de retranca com linha alta para total incapacidade criativa é um jogo difícil em termos de campeonato para um time que irá (ou deveria) disputar título? Que o empate foi bom resultado?

Isso acontece pq é futebol, não é jogo de cartas! Não ganha quem tem a carta maior, eu posso levantar aqui os jogos que o Manchester City perdeu e empatou por exemplo e você vai ver que no futebol é normal um time aparentemente inferior as vezes conseguir o resultado contra um time aparentemente superior e eu digo aparentemente pq do outro lado também estão 11 jogadores e do lado do Palmeiras nós temos alguns jogadores que até ontem estavam em times como o Ceará, considerados "inferiores" tecnicamente.

Partimos da água suja para a água limpa em 2015, será que não dá pra ter paciência e aguardar a evolução ou será que era melhor quando a gente olhava para o time e não via perspectiva alguma de títulos? Foram dois titulos desde a renovação, acho que da pra aguardar essa entre safra ai sem querer morrer ou matar todo mundo.

2015 foi bom, 2016 foi ótimo, 2017 foi mediano, 2018 pode ser bom... quem sabe? Nem estão esperando pra ver já querem estragar tudo.

 

 

[Tongue 6.285]

2 minutos atrás, Diego Santos disse:

Isso acontece pq é futebol, não é jogo de cartas! Não ganha quem tem a carta maior, eu posso levantar aqui os jogos que o Manchester City perdeu e empatou por exemplo e você vai ver que no futebol é normal um time aparentemente inferior as vezes conseguir o resultado contra um time aparentemente superior e eu digo aparentemente pq do outro lado também estão 11 jogadores e do lado do Palmeiras nós temos alguns jogadores que até ontem estavam em times como o Ceará, considerados "inferiores" tecnicamente.

Partimos da água suja para a água limpa em 2015, será que não dá pra ter paciência e aguardar a evolução ou será que era melhor quando a gente olhava para o time e não via perspectiva alguma de títulos? Foram dois titulos desde a renovação, acho que da pra aguardar essa entre safra ai sem querer morrer ou matar todo mundo.

2015 foi bom, 2016 foi ótimo, 2017 foi mediano, 2018 pode ser bom... quem sabe? Nem estão esperando pra ver já querem estragar tudo.

 

 

... e ainda não respondeu.

Não precisa vir explicar o óbvio de que "zebras existem no futebol", "nem sempre o melhor vence" e afins, ninguém está questionando um resultado que foi absoluta exceção, mas sim pegando um padrão do time que está longe de ser positivo. Seja o Botafogo com seis desfalques, seja a Chapecoense em casa, seja Sport em casa, seja o lanterna Ceará, seja a volta de mata-mata contra América com vantagem no confronto... Os bons jogos como contra o Grêmio são exceções no ano e não regra, assim como os vacilos de ser incapaz de manter resultado, manter nível de intensidade na partida, ter regularidade, etc, infelizmente são padrões na temporada.

Quanto aos resto, só acho curioso a frase "e já querem estragar tudo". Eta mania de culpabilizar torcida. Pro técnico até empate contra o lanterna saindo vencendo por dois gols vira bom resultado pra defender, mas a torcida precisa aguentar time irregular e que demora meses pra mostrar mínimo de evolução por causa da má fase do clube recentemente caso contrário está querendo "estragar tudo".

[Diego Santos 845]

Agora, Tongue disse:

... e ainda não respondeu.

Não precisa vir explicar o óbvio de que "zebras existem no futebol", "nem sempre o melhor vence" e afins, ninguém está questionando um resultado que foi absoluta exceção, mas sim pegando um padrão do time que está longe de ser positivo. Seja o Botafogo com seis desfalques, seja a Chapecoense em casa, seja Sport em casa, seja o lanterna Ceará, seja a volta de mata-mata contra América com vantagem no confronto... Os bons jogos como contra o Grêmio são exceções no ano e não regra, assim como os vacilos de ser incapaz de manter resultado, manter nível de intensidade na partida, ter regularidade, etc, infelizmente são padrões na temporada.

Quanto aos resto, só acho curioso a frase "e já querem estragar tudo". Eta mania de culpabilizar torcida. Pro técnico até empate contra o lanterna saindo vencendo por dois gols vira bom resultado pra defender, mas a torcida precisa aguentar time irregular e que demora meses pra mostrar mínimo de evolução por causa da má fase do clube recentemente caso contrário está querendo "estragar tudo".

Alguém me explica então como um time cujo bom futebol é a exceção foi:

1. O primeiro colocado em pontos no Paulista.

2. O primeiro colocado em pontos na Libertadores.

3. avançou da Copa do Brasil.

4. Está a dois pontos do Vice lider no Brasileiro, ou seja, está no bolo, está devendo sim, está abaixo sim, mas ainda no bolo.

Agora, então tá todo mundo muito ruim, pq na média o Palmeiras está melhor do que todos os outros Brasileiros, está acima da média! Se mantendo assim vai brigar sempre! Vai errar, vai acertar, mas vai brigar todo ano! Não consigo me conformar com esse dramalhão por parte dos torcedores, só isso. É bom demais ver meu time podendo brigar, não consigo ver o lado ruim disso, me desculpe se sou otimista demais mas vou aguardar essa construção tijolo por tijolo e se errar com o Roger ou aguardar que ele acerte faz parte disso, espero sentado e tranquilo.

 

 

 

[Caiser Soze 10.441]

5 minutos atrás, Diego Santos disse:

Alguém me explica então como um time cujo bom futebol é a exceção foi:

1. O primeiro colocado em pontos no Paulista.

2. O primeiro colocado em pontos na Libertadores.

3. avançou da Copa do Brasil.

4. Está a dois pontos do Vice lider no Brasileiro, ou seja, está no bolo, está devendo sim, está abaixo sim, mas ainda no bolo.

Agora, então tá todo mundo muito ruim, pq na média o Palmeiras está melhor do que todos os outros Brasileiros, está acima da média! Se mantendo assim vai brigar sempre! Vai errar, vai acertar, mas vai brigar todo ano! Não consigo me conformar com esse dramalhão por parte dos torcedores, só isso. É bom demais ver meu time podendo brigar, não consigo ver o lado ruim disso, me desculpe se sou otimista demais mas vou aguardar essa construção tijolo por tijolo e se errar com o Roger ou aguardar que ele acerte faz parte disso, espero sentado e tranquilo.

 

 

 

               Parabéns! Uma declaração belíssima, e na verdade todos nós deveríamos estar nos sentindo assim, seria muito bom, mas o ROGER NÃO DEIXA!