Palmeiras x Água Santa - Atuação do técnico

[pazinatto 7.613]

O Luxa está seguindo o manual , pra sair no final do Paulista. 

Caraca....time sem conexão, sem tática , sem vontade, sem dinâmica, sem estratégia e sem alma. 

Doeu ,os olhos,  ver a atuação de ontem. 

 

[Yusuke 7.257]

Toninho descartes conseguiu fazer muito melhor o time cumprir a proposta de jogo, pra você o nível kkkk

[Joubert Scala 2.954]

Já cansei de falar da falta de repertórios desse time. Sai treinador e entra outro e os problemas se repetem. Enquanto tivermos uma diretoria amadora será isso aí. São incapazes de ter um setor que analise os jogos dos clubes sul-americanos e mapeie os times com futebol que buscamos. 
Luxemburgo é do tempo que futebol era intuitivo, bastava armar o time em campo, treinar uma movimentação básica e os jogadores criavam por serem acima da média e intuição. 
No futebol competitivo de hoje em dia, em que os times passaram a marcar com as linhas bem mais próximas e recomposição bem mais rápida, Não dá mais para esperar que os jogadores achem o espaço meramente com o talento e façam triangulações por se acharem. Hoje ou o time tem posicionamento predefinido e movimentação sincronizada, treinada exaustivamente ou vai ser sempre esse futebolzinho modorrento.

Vemos o luxemburgo falar muito em pressão pos-perda e marcação alta. Mas ele demonstra não saber como se faz. É muito claro que não há ocupação do espaço pensada, movimentação para forçar o erro do adversário ou indução que a bola vá pra determinado espaço que o time tenha mais possibilidade de roubo. O que vemos é um time subir a marcação E tentar a pressão pós-perda no pega-pega do jair picerni.

Até o fim do mandato do galliote não espero mais nada, apenas que mantenha o clube financeiramente estável. Minha esperança é que o próximo presidente tenha mais capacidade de colocar profissionais mais preparados. E aí buscar fazer uma comissão técnica capaz de fazer o que tanto esperamos.

[Caiser Soze 10.389]

14 horas atrás, Tulio_SEP disse:

Jogadores têm culpa sim. Mas...

Você pode pegar um replay do jogo que amanhã que estará disponível nesse site LINK  e poderá ver friamente como o time se posiciona em campo, observe os atletas sem a bola como se movem, verá que ninguém se posiciona entre a defesa do Água Santa pra dar uma opção de passe, se alguém flutua por ali e recebe a bola automaticamente os outros companheiros de ataque abririam mais 1 ou 2 opções pra uma tabela, formariam uma espécie de triângulo, (o que acontece na imagem, não é treinado pelo nosso treineiro) assim eles poderem executar uma tabela básica, isso é o que todo time minimamente treinado faria, mas por quê? 

Pra terem a mínima condição de furar uma retranca mal treinada, varzeana como a do Água Santa que só precisou recuar em 2 linhas, o Palmeiras girava a bola em círculos entre zagueiros, volantes e o meia q vinha buscar pra tornar a recuar a bola, por dentro o jogo era nulo, se tivessem agressividade por dentro com triangulação simples, as laterais seriam avenidas pra criar oportunidades de gol.

Simples, e nosso glorioso técnico não sabe fazer uma análise básica e honesta como essa, assista o replay do jogo amanhã e me diga se o que falei é certo ou errado. 👍🏼

Num time mal treinado as chances de gol vão depender de uma falha grotesca na marcação dos caras como no gol de Ramires, dependendo da felicidade num cruzamento aleatório, vai depender de uma bola vadia e um pênalti, precisamos é ter consistência na criação de jogadas e isso só se faz com treinamento sério e profissional.

Qualquer treinador com um método de ensino bom pode fazer esse time jogar mais, criar mais, Luxa ainda vive no mundo em que os jogadores vão se arranjar em campo e fazer as tabelas de improviso, ele acha que ainda temos Muller, Djalminha, Luizão, Elivelton, Rivaldo, Paulo Isidoro, mas não se toca que isso acabou.

                   Eu vi exatamente a mesma coisa. Isso que você citou é o que faz o Sampaoli, mas o JJ  também faz o tempo todo, no Palmeiras é impossível acontecer porque o jogador que vem de trás com a bola olha pra frente e vê todo mundo posicionado como pebolim, cada um na sua rigorosamente, e se tocar para alguém esse alguém vai ter que receber e se virar sozinho, porque não tem aproximação de ninguém, consequentemente é fácil para o adversário marcar. É vergonhoso porque é muito básica essa situação e o Luxa não consegue resolver. 

[Gilberto Lindner 1.526]

Incrível como pra Luxemburgo o Toninho Cecílio é técnico nível Simeone, fez um ferrolho digno do grande espanhol da La Liga, ou um Antônio Conte e sua linha de 4 com 3 zagueiros de ofício resguardados por mais 4 marcadores dando combate à frente, meu Pai do céu! Onde vamos parar?

Ele não enxerga que deixa Rony, Veiga, Willian, e Lucas L. fixos na frente como se fossem manequins de boutique, os caras ficam parados como estátuas esperando lançamento num ponto futuro, como se o Palmeiras tivesse o Xavi ou Iniesta pra lançar, quem sabe se o Paul Scholes ou o Beckham saíssem da aposentadoria ele teria esses lançamentos de 20 ou 10 metros com precisão.

É um fanfarrão, Luxa não tem capacidade pra treinar sequer o Vasco, é caso perdido, fala no Youtube, mas não consegue ensinar isso pra jogador em campo, eu já assisti entrevistas com ele onde fala que os jogadores não são peças de tabuleiro, eles se mexem, não ficam guardando posição, e o time dele faz exatamente o oposto no jogo. 

É o arrogante dos conceitos e sem prática, ensine mestre Luxa, corrija, já que é o grande treinador do Brasil, nível Guardiola, quanta falta de vergonha na cara!

 

No Youtube tem tática, na prática cadê? Se recuar em 2 linhas de 4 o Toninho Cecílio vira o Simeone? rsrsrsrs

[Gilberto Lindner 1.526]

18 horas atrás, Tulio_SEP disse:

ninguém se posiciona entre a defesa do Água Santa pra dar uma opção de passe, se alguém flutua por ali e recebe a bola automaticamente os outros companheiros de ataque abririam mais 1 ou 2 opções pra uma tabela, formariam uma espécie de triângulo, (o que acontece na imagem, não é treinado pelo nosso treineiro) assim eles poderem executar uma tabela básica,

Acho que precisamos voltar pra escolinha de fundamentos "dente de leite". 

Esse vídeo no treino pode ajudar:

 

[Gilberto Lindner 1.526]

5 horas atrás, Joubert Scala disse:

Luxemburgo é do tempo que futebol era intuitivo, bastava armar o time em campo, treinar uma movimentação básica e os jogadores criavam por serem acima da média e intuição. 

Isso ainda é praticado nas grandes ligas, ao menos é dito assim (creio que Guardiola, Klopp, Ancelotti, Gasperini escondam o que fazem pra organizar o ataque de seus times).

Guardiola diz pros seus craques, nos últimos 30 metros do campo vocês criam livremente, mas ele dizia isso pro Robben, Ribery, Lewandowski, é bem diferente de passar a ideia pro Lucas Lima, Luiz Adriano, Willian, Rony rsrs... a diferença é abssal. 

Mas ainda tem um detalhe, tudo o que esses craques fazem no restante do campo até chegarem aos últimos metros pro gol adversário, eles repetem na grande área, ultrapassagem, tabela, drible, passe entre linhas, atacantes com noção de linha de impedimento, tudo já decorado, aí nos 30 metros finais fica fácil já que você é treinado todo santo dia pra executar bem essas funções em todo o campo, fora o talento natural desses super-jogadores. 

 

[Joubert Scala 2.954]

Agora, Gilberto Lindner disse:

Mas ainda tem um detalhe, tudo o que esses craques fazem no restante do campo até chegarem aos últimos metros pro gol adversário, eles repetem na grande área, ultrapassagem, tabela, drible, passe entre linhas, atacantes com noção de linha de impedimento, tudo já decorado, aí nos 30 metros finais fica fácil já que você é treinado todo santo dia pra executar bem essas funções em todo o campo, fora o talento natural desses super-jogadores. 

 

Ainda nos 30 metros o que esses treinadores top falam é que os jogadores não ficam presos, mas eles treinam incessantemente movimentação, infiltração, tabela etc. É só ver o santos (2019) e flamerda (jesus) jogando. É muito perceptível que há uma ideia de jogo e como ela é bem desenvolvida. Todos jogam sabendo o que fazer (o que não tolhe a improvisação). O grande problema dos treinadores brasileiros é que aqui sempre é improvisação, não há padrão, movimentação sincronizada. Os treinadores que chegaram mais perto disso foram Renato Gaúcho ( que comentam que a comissão dele é que é foda) e tite ( que mesmo sendo acima no brasil não é do nível do sampaoli, jesus e coudet).
Os brasileiros precisam urgentemente estudar fora, ganhar experiência em outras culturas futebolísticas e mudar nossa forma de pensar futebol. Esse papinho de único país penta campeão é patético. Precisam perceber que o futebol evoluiu e nossos clubes e seleção estão ficando pra trás. 
Uma coisa que vejo é que aqui a marcação é sempre por encaixes. Nada contra, acho que tem suas vantagens, mas os clubes também precisam aprender a marcar por zona. Um dos motivos que fez o jesus detonar o Grêmio foi a marcação por encaixes, onde ele conseguiu fazer a defesa do gremio de gato e sapato, movimentando os defensores pra onde queria.

 

[Gilberto Lindner 1.526]

3 minutos atrás, Joubert Scala disse:

precisam aprender a marcar por zona.

Já já aparece um aqui dizendo que defesa por zona é furada, que os jogadores ficam parados e a bola vai passar entre a defesa que fica em linha guardando posição. rsrsrs

[Gilberto Lindner 1.526]

Assisti o jogo Palmeiras x Água Santa hoje, e senti pena, vergonha, desesperança só de olhar nosso time em campo, como é uma postura amadora, passiva, escorado no erro da defesa do Água Santa, esperando uma falha defensiva do Água Santa de Toninho Cecílio, é o cúmulo do fundo do poço. 

Luxemburgo ou começa os treinamentos, ou pede pra sair, não vi nada que lembre o trabalho de um treinador, lembra um time que é escalado pelo massagista, ele entra e fala "BH vc vai jogar de 8, Patrick joga de 5, Lucas Lima cai pela ponta direita e fica lá, Rony fica na ponta esquerda pra correr pra cima, Willian espera a bola chegar pra meter pro gol".

[Caiser Soze 10.389]

36 minutos atrás, Gilberto Lindner disse:

Assisti o jogo Palmeiras x Água Santa hoje, e senti pena, vergonha, desesperança só de olhar nosso time em campo, como é uma postura amadora, passiva, escorado no erro da defesa do Água Santa, esperando uma falha defensiva do Água Santa de Toninho Cecílio, é o cúmulo do fundo do poço. 

Luxemburgo ou começa os treinamentos, ou pede pra sair, não vi nada que lembre o trabalho de um treinador, lembra um time que é escalado pelo massagista, ele entra e fala "BH vc vai jogar de 8, Patrick joga de 5, Lucas Lima cai pela ponta direita e fica lá, Rony fica na ponta esquerda pra correr pra cima, Willian espera a bola chegar pra meter pro gol".

 

                    No Palmeiras, o jogador que faz o pivô tem que se virar sozinho, tem que dominar a bola, proteger e se possível driblar o marcador, quando o correto seria ele aparar a bola  pra outro jogador que está próximo e chegando de frente, que por sua vez escolhe pra quem passar,  com pelo menos duas opções, sendo uma delas o cara que foi o primeiro que tocou para o pivô, mas que já se projetou e está entrando na área, ou outro jogador que abriu na ponta ou outro que está em condições de chutar. Não sou técnico, nem especialista nem nada, só um observador. Já vi o JJ e o Sampaoli fazerem isso, nunca vi o Palmeiras fazendo, no Palmeiras ninguém se projeta, ninguém se mexe para dar opções, não chegam perto uns do outros, só tem projeção pela lateral, o lateral toca e corre pra tabela  e só, pelo meio não tem nada. Os caras não sabem o que fazer, e o técnico não ensina.