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Eduardo Luiz

Palmeiras x América-MG - Atuação do técnico

146 posts neste tópico

Agora, luciano massari disse:

E ainda diziam que a culpa desse "time" não jogar era do Dudu,mas está tão claro que nesse catado do RM nem o Messi resolve.

Sem coletivo não tem quem resolva. Você pode ter um ou outro que entra e por causa de desempenho individual consegue fazer um brilho e acelerar as coisas, mas a tendência é que com passar do tempo esses reservas também vão sucumbir a falta de qualidade como time (exemplo maior é o Guerra).

 

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Tô Putassssssooo..... Desse jeito a única chance que teremos é deve tentar beliscar posições de cima no Brasileiro que é pontos corridos, porque mata-mata esquece, time sem padrão e sem vontade, jogadores que não assumem a responsabilidade, até o Zé Roberto com seus 42 anos jogando por aqui chamava o jogo

Shadow Green curtiu isso

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Agora, Yusuke disse:

Tô Putassssssooo..... Desse jeito a única chance que teremos é deve tentar beliscar posições de cima no Brasileiro que é pontos corridos, porque mata-mata esquece, time sem padrão e sem vontade, jogadores que não assumem a responsabilidade, até o Zé Roberto com seus 42 anos jogando por aqui chamava o jogo

sim, mas mesmo em um campeonato de pontos corridos existem jogos muito decisivos.

então não tem como, o emocional vai pesar em todas competições daqui pra frente.

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Agora, Yusuke disse:

Tô Putassssssooo..... Desse jeito a única chance que teremos é deve tentar beliscar posições de cima no Brasileiro que é pontos corridos, porque mata-mata esquece, time sem padrão e sem vontade, jogadores que não assumem a responsabilidade, até o Zé Roberto com seus 42 anos jogando por aqui chamava o jogo

Palmeiras é muito instável em jogo eliminatório 

Se pega um Cruzeiro ou um Grêmio com um primeiro tempo horrível como esse caia fora hoje.

Os caras não aprendem é incrível.

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A verdade é que todos os treinadores que passaram por aqui nos últimos anos, não conseguiram fazer esses caras jogar.

 

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Agora, sep_luis disse:

sim, mas mesmo em um campeonato de pontos corridos existem jogos muito decisivos.

então não tem como, o emocional vai pesar em todas competições daqui pra frente.

Por isso meu medo, falei em beliscar posições na parte de cima, mas desse jeito nem entre os 4 fica

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20 minutes ago, joaokleber77 said:

Ninguém torce contra. Apenas vê o óbvio e quer melhora. 

Pois é

Más logo logo vem alguém com aquela velha máxima, a culpa não é do Galiote, não é do Mattos, não é do Roger e nem dos jogadores.

"A CULPA É DA TORCIDA"

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Esse ano está me parecendo muuuuito com 2015, o técnico teimoso (MO) mas o time ganha na qualidade individual dos jogadores (Dudu, Zé Roberto...).

Só espero este ano que após o título (pode escrever, pelo menos 1 a gente leva este ano) não se repita o início de 2016 (onde a diretoria manteve o MO), e sim buscar um técnico decente (torço muito pelo retorno do Cuca, pegando desde o início)!!

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Agora, mau-z/s disse:

Pois é

Más logo logo vem alguém com aquela velha máxima, a culpa não é do Galiote, não é do Mattos, não é do Roger e nem dos jogadores.

"A CULPA É DA TORCIDA"

A torcida é muuuito corneta, isso não se discute... mas é óbvio que isso não é o problema (pelo menos não agora, mas pode vir a ser...).

O problema tb não é Galiote, não é Matos e não é dos jogadores... pra mim é única e exclusivamente do Roger.

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Agora, Bauer disse:

Esse ano está me parecendo muuuuito com 2015, o técnico teimoso (MO) mas o time ganha na qualidade individual dos jogadores (Dudu, Zé Roberto...).

Só espero este ano que após o título (pode escrever, pelo menos 1 a gente leva este ano) não se repita o início de 2016 (onde a diretoria manteve o MO), e sim buscar um técnico decente (torço muito pelo retorno do Cuca, pegando desde o início)!!

Queria ter esse otimismo, mas não consigo... Espero que você esteja certo... E se isso acontecer, tenho certeza que será muito por capacidade individual de nossos jogadores e pouco pela capacidade de nosso treinador, que, em 5 meses, não conseguiu fazer o time evoluir (as exceções foram os poucos bons jogos).

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Agora, Bauer disse:

Esse ano está me parecendo muuuuito com 2015, o técnico teimoso (MO) mas o time ganha na qualidade individual dos jogadores (Dudu, Zé Roberto...).

Só espero este ano que após o título (pode escrever, pelo menos 1 a gente leva este ano) não se repita o início de 2016 (onde a diretoria manteve o MO), e sim buscar um técnico decente (torço muito pelo retorno do Cuca, pegando desde o início)!!

Acho que a postura do time de 2015 era bem diferente da do time atual. Aquele time jogava um futebol feio mas não se pode dizer que os jogadores eram apáticos. Muito pelo contrário, corriam e lutavam até o final. Era um time rústico mas com postura de campeão.

guih_sep, sep_luis e Tongue curtiram isso

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Mas o que há de tão hediondo assim na escalação do Deyverson? Bigode tem passado longe de convencer atuando centralizado no ataque nessa temporada, Papagaio fez hoje seu terceiro ou quarto jogo como profissional e Borja só volta após a Copa. Obrigação do RM como treinador fazer testes com todo mundo ali, time vai precisar aprender a jogar sem o Borja nessa sequência de jogos antes da parada pra Copa, oras -  e pensando em características, Deyverson é muito mais próximo do colombiano que o Willian, por exemplo. 

Sim, o cara dá toda a pinta de estar no nível Deadpool/Optimus Prime/Iron Man de grossura, mas é parte do elenco e fatalmente precisará ser acionado na ausência do Borja. Se não tentarem preparar ele pra isso agora, quando o farão? 

No mais, time entrou em ritmo de jogo treino contra o Jabaquara em um confronto que não nos dava toda essa tranquilidade. Precisa atacar essa questão da competitividade da equipe em partidas teoricamente mais fáceis, pelo bem da nossa sobrevivência na CdB e até na Libertadores. 

Guaraná e Wiiron curtiram isso

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A zaga parece o Frankenstein, um remedado mal feito. Tentaria o Mike, V.Luiz e a contratação de 2 zagueiros e ainda teste do E. Santos pra ver... dispensa ou acordo com o F.Melo pra não jogar por aqui... Ou seja um sistema defensivo novo pra ver se salva nos matas, acho que no BR da pra ir levando do jeito que está e ver o que acontece (tem de ser prioridade máxima, esse deve ser o caneco que vai dar pra conquistar esse ano). Tem de contratar e dar tempo ao Roger, ele ta errando bastante, porém o duro e não ver ninguém no mercado pra assumir o Palmeiras, por isso olhando pros lados e não vendo alternativas opto pelo Roger tentar aqui e ver o que acontece no final do ano, e uma situação bizarra não termos técnicos capacitados na nossa vez de ganhar os títulos, uma pena.

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Uma vez vi um comentarista propondo que um time tivesse 3 técnicos no início do ano, e que eles poderiam ser substituídos no decorrer de competições específicas, tipo o Roger pra fases preliminares e brasileiro, já o Luxa pro paulistão(fases finais) e copa BR, e o Felipão pra libertadores. Me pareceu uma ideia bizarra porém as vezes passa pela cabeça que jamais passaríamos vergonha dessa com o Felipão por ex... 

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2 horas atrás, Londrinense disse:

O pior é que eu já imaginava toda essa situação. 

Com um placar magro porém sem sustos no primeiro jogo, com o time jogando em ritmo de treino, era previsível que eles entrariam hoje tbm em ritmo de treino, sem vontade, mas já imaginava que o América teria uma atitude mais energética e viria pra cima. Com isso, tbm imaginava que o time seria engolido e que poderíamos ter um desempenho ruim com torcedores colocando a culpa dessa falta de vontade dos jogadores no técnico. Tudo muitíssimo previsível. 

Não era o momento do Deyverson, o problema doi que o Dudu não pode jogar e o RM teve que manter o compromisso de moralidade com ele. 

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52 minutos atrás, ricardo_sep disse:

Mas o que há de tão hediondo assim na escalação do Deyverson? Bigode tem passado longe de convencer atuando centralizado no ataque nessa temporada, Papagaio fez hoje seu terceiro ou quarto jogo como profissional e Borja só volta após a Copa. Obrigação do RM como treinador fazer testes com todo mundo ali, time vai precisar aprender a jogar sem o Borja nessa sequência de jogos antes da parada pra Copa, oras -  e pensando em características, Deyverson é muito mais próximo do colombiano que o Willian, por exemplo. 

Sim, o cara dá toda a pinta de estar no nível Deadpool/Optimus Prime/Iron Man de grossura, mas é parte do elenco e fatalmente precisará ser acionado na ausência do Borja. Se não tentarem preparar ele pra isso agora, quando o farão? 

No mais, time entrou em ritmo de jogo treino contra o Jabaquara em um confronto que não nos dava toda essa tranquilidade. Precisa atacar essa questão da competitividade da equipe em partidas teoricamente mais fáceis, pelo bem da nossa sobrevivência na CdB e até na Libertadores. 

Você está vendo o Deyverson com outros olhos. 

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2 horas atrás, Gustavo Keiji disse:

Eu tenho que defender o Lucas Lima nessa...
O RM tá insistindo nesse esquema com meia isolado e tá virando palhaçada já, manjadíssimo.
Gruda 2 no meia e 1 nos outros (Deyverson, William e Keno). Pronto, ataque anulado. Toda vez que o LL tem de se aproximar de alguém na lateral pra tentar algo, tem 3 na marcação, e se ele tá sozinho no meio, com os 2 pontas abertos, só sobra se livrar de 4 marcadores e tocar pra trás.
Eu até pensei que com a entrada do Guerra ele viu isso, mas não, só mudou o William de lugar com o Deyverson e mandou o Guerra na ponta. Não resolveu coisa alguma! Só piorou, que o pivô do Deyverson ainda é melhor que o do William...
Pra completar a cagada, ao invés dele mudar o posicionamento e aproximar os 2 meias pra tabelar, ele tira o LL que tá se queimando nesse esquema, pra pôr o Hyoran no lugar, que também não conseguiu fazer merda nenhuma, por estar sendo sacrificado do mesmo jeito, e o Guerra, Hyoran e Keno ainda tiveram de ficar voltando o tempo todo pra defender com a "baguncinha" tática e direto não tinha como sair em contra ataque.
Nisso o esquema tático já tinha ido pros ares de qualquer forma, e tava mais dependendo do pulmão de quem entrou (e do Keno) pra tentar algo no ataque, e do posicionamento do Felipe Melo no meio pra cortar as chances do América.
RM cagou e sentou em cima no time hoje

LL não tem encontrado o jogo. Esse negócio de esquema atrapalhar jogador não existe. Dentro do campo o jogador sabe o que tem que fazer pra render mais, chama-se : leitura do jogo. Até se Zé da padaria já ensinava a gente ali no começo dos anos 80 em Castelo Branco no Paraná. 

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Postado (editado)

Uma pergunta que sumariza a minha opinião sobre o trabalho do técnico - incluindo esse último jogo, tema do tópico:

Qual a vantagem de se classificar em primeiro na Libertadores pra decidir em casa se, jogando no Allianz Parque, não tivemos o mínimo poder de reação contra o Corinthians e, principalmente, tomamos sufoco do grande AMÉRICA-MG?

Editado por Berg

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2 horas atrás, ricardo_sep disse:

Mas o que há de tão hediondo assim na escalação do Deyverson? Bigode tem passado longe de convencer atuando centralizado no ataque nessa temporada, Papagaio fez hoje seu terceiro ou quarto jogo como profissional e Borja só volta após a Copa. Obrigação do RM como treinador fazer testes com todo mundo ali, time vai precisar aprender a jogar sem o Borja nessa sequência de jogos antes da parada pra Copa, oras -  e pensando em características, Deyverson é muito mais próximo do colombiano que o Willian, por exemplo. 

Sim, o cara dá toda a pinta de estar no nível Deadpool/Optimus Prime/Iron Man de grossura, mas é parte do elenco e fatalmente precisará ser acionado na ausência do Borja. Se não tentarem preparar ele pra isso agora, quando o farão? 

No mais, time entrou em ritmo de jogo treino contra o Jabaquara em um confronto que não nos dava toda essa tranquilidade. Precisa atacar essa questão da competitividade da equipe em partidas teoricamente mais fáceis, pelo bem da nossa sobrevivência na CdB e até na Libertadores. 

Tirando essa parte em negrito, que não entendi absolutamente nada, concordo com tudo. E acrescento que Deyverson é só mais um dos que é perseguido pela torcida. Se tiver sequência, consegue render tanto qto Borja. Vai jogar mal uns jogos, meter dois gols no outro, matar bola na canela em todos.... 

Faz todo sentido sim a escalação de Deyverson.

Além disso...

https://esporte.uol.com.br/futebol/ultimas-noticias/2018/05/24/veto-a-dudu-chegou-na-tarde-de-quarta-e-dividiu-opinioes-no-palmeiras.htm

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3 horas atrás, Shadow Green disse:

Palmeiras é muito instável em jogo eliminatório 

Se pega um Cruzeiro ou um Grêmio com um primeiro tempo horrível como esse caia fora hoje.

Os caras não aprendem é incrível.

Exatamente, ano passado mesmo, saímos da copa do Brasil pelo primeiro tempo pífio contra o Cruzeiro onde tomamos 3x0 e empatamos no segundo tempo.

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