Valdivia Oficial - Ame-o ou odeie-o

[Circolo_Trentino 99]

4 hours ago, PorcoVoador said:

Riquelme jogou muita bola no Villa, ganhando prêmios individuais na La Liga

Valdivia fracassou no Rayo Vallecano e Servette (?) da Suíça 

Foi tão importante na conquista do Chile que no ano seguinte o país conquistou a copa centenária sem a convocação do mesmo.

 

Não senta na mesa com Conca e D'alessandro. Quem dirá Riquelme e Xavi 

 

 

Com certeza ele nao esta no nivel de Riquelme e, principalmente, Xavi.
Conca e D'alessandro acho que ele esta um pouco abaixo. Principalmente pelo aspecto "chinelinho".

Mas repito, é um dos ultimos caras com essa caracteristica no futebol. Jogador agudo(Titês?), passa bem, criativo, joga bonito. O cara se diverte em campo. E na boa, pra mim futebol no fim é isso, diversao.
Por isso nunca fui muito fa de treinadores estilo Felipao. Gosto de pessoas que olham o futebol com olhar serio, mas sabendo que essa merda nao é uma guerra e sim um jogo pra entreter. Eu to de saco cheio de ir pra jogo e ficar vendo balaozinho, ou aqueles times tipo seleçao da Espanha que ficam tocando tocando tocando.................zzzzzzzzzzzz. Porra, tenta um chapeu, um drible, um passe!! Se errar, foda-se, pelo menos tentou. 

Gosto quando valorizam o individual. Claro que é um jogo coletivo, mas tudo tem limites.

 

No mais, nao to falando pra pagar rios de dinheiro pra ter ele no time. Mas DEPENDENDO do que for pedido, por que nao?  Ja gastaram mais pra ter coisa muito pior.

 

[GreenForce 10.746]

7 horas atrás, SemCriatividade disse:

Realmente, o Conca e o D'alessandro teriam que ter jogado muito mais pra compará-los com o Valdivia.

 Valdivia como meia é 1000 vezes melhor, Conca e DAlessandro não são armadores  ,  são mais meias atacantes , tem características diferentes do Valdivia.

Editado Agosto 16, 2019 por GreenForce

[GreenForce 10.746]

8 horas atrás, Vini.Palestra disse:

O que parece crime não é a qualidade do jogador ou sua capacidade técnica, mas a total incapacidade física/disciplinar de ser confiável ou pilar de um time que deseja jogar em alto nível e tem um calendário é anormal. Ainda mais com 36 anos nas costas e sem conseguir ter uma sequência de jogos no CHILENÃO, que tem intensidade mínima.

Isso sem falar no extracampo...

Onde estavam os que odeiam o Mago quando o Guerra estava no elenco, ninguém deu um píu, o cara jogou uma merreca de partida e é mais de vidro que o Valdivia, e quando jogou foi mal, entregou dois jogos para os gambás,  o Palmeiras gastou uma fortuna com ele, e cadê os anti Valdivia pra cobrar, agora quando é com o Valdivia levam para o lado pessoal e esquecem a qualidade dele dentro de campo que pode dar ao elenco mesmo com 35 anos. Sequência de jogo? quantos jogos o Jean tem , o FAbiano,, o Guerra, pq esses antis aceitam todos esses quem nem jogam no elenco e o Mago não, fica claro que  é pessoal , mas é meia dúzia de torcedor que pensa assim, não adianta., muito engraçado, a coerência não existe. Quando O Valdivia jogava ,tudo dependia  dele ,  era o único naquele time medíocre ,foi sacrificado, jogando até com infiltrações.  HOje o Palmeiras tem um time completamente diferente, bem melhor e não seria dependente do Valdivia, porque tem praticamente dois times e ele poderia fazer parte do elenco tranquilamente e jogar em jogos principais , como fazem com o D'Alessandro.  Nós que gostamos do futebol bem jogado do Valdivia aceitamos facilmente ele de volta, porque gostamos do estilo de jogo dele e seria divertido vê-lo jogar novamente com a camisa do Palmeiras.pela sua irreverência e principalmente a qualidade técnica, saber que a qualquer momento ele vai fazer uma jogada brilhante. Só ver  o que ele fez na libertadores contra os gambás ano passado, acabou com eles, jogou pra caramba a libertadores do ano passado, levou o fraco Colo Colo até onde deu, no limite  e não é campeonato chileno não, é Libertadores, quem sabe jogar não esquece. No Palmeiras que tem muito mais time  que o Colo Colo, poderia fazer muita coisa ainda com toda a estrutura que o Palmeiras oferece, poderia  jogar em jogos principais. Ainda falta no elenco um jogador  armador de qualidade para completar o meio, sabemos que o Palmeiras não pretende trazer o Valdivia de volta , então  deveria contratar outro da mesma qualidade ou melhor, só quero ver se encontra outro igual, a diretoria fez merda e tentou consertar, gastou muito e trouxe jogadores  que não conseguem ser titulares,  inferiores ao que tinha na mão , o melhor meia da América.

 Se você fizer uma pesquisa ..."Quem você prefere ter no elenco ou no banco, Guerra, Moisés, LLima, Veiga ou Valdivia ", vai dar Valdivia disparado. porque sabem que um passe dele vai colocar o atacante na cara do gol

 

Editado Agosto 16, 2019 por GreenForce

[GreenForce 10.746]

3 horas atrás, Circolo_Trentino disse:

Com certeza ele nao esta no nivel de Riquelme e, principalmente, Xavi.
Conca e D'alessandro acho que ele esta um pouco abaixo. Principalmente pelo aspecto "chinelinho".

Mas repito, é um dos ultimos caras com essa caracteristica no futebol. Jogador agudo(Titês?), passa bem, criativo, joga bonito. O cara se diverte em campo. E na boa, pra mim futebol no fim é isso, diversao.
Por isso nunca fui muito fa de treinadores estilo Felipao. Gosto de pessoas que olham o futebol com olhar serio, mas sabendo que essa merda nao é uma guerra e sim um jogo pra entreter. Eu to de saco cheio de ir pra jogo e ficar vendo balaozinho, ou aqueles times tipo seleçao da Espanha que ficam tocando tocando tocando.................zzzzzzzzzzzz. Porra, tenta um chapeu, um drible, um passe!! Se errar, foda-se, pelo menos tentou. 

Gosto quando valorizam o individual. Claro que é um jogo coletivo, mas tudo tem limites.

 

No mais, nao to falando pra pagar rios de dinheiro pra ter ele no time. Mas DEPENDENDO do que for pedido, por que nao?  Ja gastaram mais pra ter coisa muito pior.

 

O Angulo seria legal ver em campo, hoje não tem dribles, nós que gostamos do Valdivia queremos também ver uma jogada de efeito, um passe preciso, dribles e tudo mais.

[Vini.Palestra 1.206]

14 horas atrás, SemCriatividade disse:

Ele é confiável, joga 30-40 partidas por ano, quase todas elas em alto nível. Agora o problema é achar que ele vai conseguir jogar quarta e domingo, isso ele não consegue.

Quando que ele jogou 40 partidas no ano?

De 2015 a 2017 no Al Wahda ele jogou 47 jogos. 47 jogos em TRÊS ANOS. Menos 16 jogos por ano.

No Colo-Colo desde 2017 são 54 jogos. Se considerar 2 anos completos, dá 27 jogos por ano. 

Sem contar expulsões e lesões em momentos importantes. Logo, não é confiável. Isso é um fato, não é achismo!

7 horas atrás, GreenForce disse:

Onde estavam os que odeiam o Mago quando o Guerra estava no elenco, ninguém deu um píu, o cara jogou uma merreca de partida e é mais de vidro que o Valdivia, e quando jogou foi mal, entregou dois jogos para os gambás,  o Palmeiras gastou uma fortuna com ele, e cadê os anti Valdivia pra cobrar, agora quando é com o Valdivia levam para o lado pessoal e esquecem a qualidade dele dentro de campo que pode dar ao elenco mesmo com 35 anos. Sequência de jogo? quantos jogos o Jean tem , o FAbiano,, o Guerra, pq esses antis aceitam todos esses quem nem jogam no elenco e o Mago não, fica claro que  é pessoal , mas é meia dúzia de torcedor que pensa assim, não adianta., muito engraçado, a coerência não existe. Quando O Valdivia jogava ,tudo dependia  dele ,  era o único naquele time medíocre ,foi sacrificado, jogando até com infiltrações.  HOje o Palmeiras tem um time completamente diferente, bem melhor e não seria dependente do Valdivia, porque tem praticamente dois times e ele poderia fazer parte do elenco tranquilamente e jogar em jogos principais , como fazem com o D'Alessandro.  Nós que gostamos do futebol bem jogado do Valdivia aceitamos facilmente ele de volta, porque gostamos do estilo de jogo dele e seria divertido vê-lo jogar novamente com a camisa do Palmeiras.pela sua irreverência e principalmente a qualidade técnica, saber que a qualquer momento ele vai fazer uma jogada brilhante. Só ver  o que ele fez na libertadores contra os gambás ano passado, acabou com eles, jogou pra caramba a libertadores do ano passado, levou o fraco Colo Colo até onde deu, no limite  e não é campeonato chileno não, é Libertadores, quem sabe jogar não esquece. No Palmeiras que tem muito mais time  que o Colo Colo, poderia fazer muita coisa ainda com toda a estrutura que o Palmeiras oferece, poderia  jogar em jogos principais. Ainda falta no elenco um jogador  armador de qualidade para completar o meio, sabemos que o Palmeiras não pretende trazer o Valdivia de volta , então  deveria contratar outro da mesma qualidade ou melhor, só quero ver se encontra outro igual, a diretoria fez merda e tentou consertar, gastou muito e trouxe jogadores  que não conseguem ser titulares,  inferiores ao que tinha na mão , o melhor meia da América.

 Se você fizer uma pesquisa ..."Quem você prefere ter no elenco ou no banco, Guerra, Moisés, LLima, Veiga ou Valdivia ", vai dar Valdivia disparado. porque sabem que um passe dele vai colocar o atacante na cara do gol

 

Quem odeia o Valdivia? Eu odeio é a incapacidade dele em jogar com o mínimo de consistência e comprometimento. Ele tá pra ser dispensado do Colo-Colo pq novamente se machuca muito, é expulso toda hora e tá bebendo mais que um chevette velho!

Quer comparar Guerra com Valdivia? Podemos comparar. Os dois jogaram menos que o esperado, foram absolutamente frágeis fisicamente e saíram por não conseguirem serem confiáveis. Ao menos Guerra não largou pré-temporada pra passear na Disney.

Quer comparar D'Alessandro com Valdivia? também podemos comparar. O argentino é o maior vencedor pelo clube no século 21, rejeitou boas propostas para ficar no clube, aceitou receber menos e ser um reserva útil, jogando apenas nos momentos importantes. Os principais atributos dele são COMPROMETIMENTO E LIDERANÇA. Valdivia tem isso? Não tem?

Quer comparar com Moisés? Vamos lá: Moisés é bi-campeão Brasileiro pelo clube, bola de prata e dono do meio-campo na primeira conquista. Voltou de lesão gravíssima antes da hora pra tentar ajudar na libertadores, e nunca mais foi o mesmo fisicamente. 

Tem que parar de olhar pra Valdivia em pleno 2019 com os olhos de 2008. É ex-jogador em atividade e nem no chilenão joga( que não classifica nem time pras oitavas da Libertadores)

[mau-z/s 1.967]

7 hours ago, GreenForce said:

Onde estavam os que odeiam o Mago quando o Guerra estava no elenco, ninguém deu um píu, o cara jogou uma merreca de partida e é mais de vidro que o Valdivia, e quando jogou foi mal, entregou dois jogos para os gambás,  o Palmeiras gastou uma fortuna com ele, e cadê os anti Valdivia pra cobrar, agora quando é com o Valdivia levam para o lado pessoal e esquecem a qualidade dele dentro de campo que pode dar ao elenco mesmo com 35 anos. Sequência de jogo? quantos jogos o Jean tem , o FAbiano,, o Guerra, pq esses antis aceitam todos esses quem nem jogam no elenco e o Mago não, fica claro que  é pessoal , mas é meia dúzia de torcedor que pensa assim, não adianta., muito engraçado, a coerência não existe. Quando O Valdivia jogava ,tudo dependia  dele ,  era o único naquele time medíocre ,foi sacrificado, jogando até com infiltrações.  HOje o Palmeiras tem um time completamente diferente, bem melhor e não seria dependente do Valdivia, porque tem praticamente dois times e ele poderia fazer parte do elenco tranquilamente e jogar em jogos principais , como fazem com o D'Alessandro.  Nós que gostamos do futebol bem jogado do Valdivia aceitamos facilmente ele de volta, porque gostamos do estilo de jogo dele e seria divertido vê-lo jogar novamente com a camisa do Palmeiras.pela sua irreverência e principalmente a qualidade técnica, saber que a qualquer momento ele vai fazer uma jogada brilhante. Só ver  o que ele fez na libertadores contra os gambás ano passado, acabou com eles, jogou pra caramba a libertadores do ano passado, levou o fraco Colo Colo até onde deu, no limite  e não é campeonato chileno não, é Libertadores, quem sabe jogar não esquece. No Palmeiras que tem muito mais time  que o Colo Colo, poderia fazer muita coisa ainda com toda a estrutura que o Palmeiras oferece, poderia  jogar em jogos principais. Ainda falta no elenco um jogador  armador de qualidade para completar o meio, sabemos que o Palmeiras não pretende trazer o Valdivia de volta , então  deveria contratar outro da mesma qualidade ou melhor, só quero ver se encontra outro igual, a diretoria fez merda e tentou consertar, gastou muito e trouxe jogadores  que não conseguem ser titulares,  inferiores ao que tinha na mão , o melhor meia da América.

 Se você fizer uma pesquisa ..."Quem você prefere ter no elenco ou no banco, Guerra, Moisés, LLima, Veiga ou Valdivia ", vai dar Valdivia disparado. porque sabem que um passe dele vai colocar o atacante na cara do gol

 

Vou dar meu ultimo pitaco no tópico.

Esquece o Mago @GreenForce. Valdivia saiu e trouxeram meias muito melhores. Foi bem mais negócio trazer Alan Patrick, Ryder Matos, Guerra e Lucas Lima.  Economizamos dinheiro e ganhamos em técnica, só não vê quem não quer. E outra, palmeirenses e até torcedores de outros times vem de longe só pra ver esses meias jogarem, jogadores diferenciados, craques, que estiveram/estão sempre a disposição...

mesmo que seja a disposição  no banco de reservas..

O que importa é que nunca se machucam...

Exceto o Guerra. Esse se machuca sim, más é um bom menino...

Esses jogadores diferenciados dão retorno financeiro ao clube,  atraem mais torcida, vendem mais camisa. Eu mesmo tenho camisa do Alan Patrick e do Ryder...

 

Editado Agosto 16, 2019 por mau-z/s
Pontuação.

[clluiz 1.497]

8 horas atrás, GreenForce disse:

Onde estavam os que odeiam o Mago quando o Guerra estava no elenco, ninguém deu um píu, o cara jogou uma merreca de partida e é mais de vidro que o Valdivia, e quando jogou foi mal, entregou dois jogos para os gambás,  o Palmeiras gastou uma fortuna com ele, e cadê os anti Valdivia pra cobrar, agora quando é com o Valdivia levam para o lado pessoal e esquecem a qualidade dele dentro de campo que pode dar ao elenco mesmo com 35 anos. Sequência de jogo? quantos jogos o Jean tem , o FAbiano,, o Guerra, pq esses antis aceitam todos esses quem nem jogam no elenco e o Mago não, fica claro que  é pessoal , mas é meia dúzia de torcedor que pensa assim, não adianta., muito engraçado, a coerência não existe. Quando O Valdivia jogava ,tudo dependia  dele ,  era o único naquele time medíocre ,foi sacrificado, jogando até com infiltrações.  HOje o Palmeiras tem um time completamente diferente, bem melhor e não seria dependente do Valdivia, porque tem praticamente dois times e ele poderia fazer parte do elenco tranquilamente e jogar em jogos principais , como fazem com o D'Alessandro.  Nós que gostamos do futebol bem jogado do Valdivia aceitamos facilmente ele de volta, porque gostamos do estilo de jogo dele e seria divertido vê-lo jogar novamente com a camisa do Palmeiras.pela sua irreverência e principalmente a qualidade técnica, saber que a qualquer momento ele vai fazer uma jogada brilhante. Só ver  o que ele fez na libertadores contra os gambás ano passado, acabou com eles, jogou pra caramba a libertadores do ano passado, levou o fraco Colo Colo até onde deu, no limite  e não é campeonato chileno não, é Libertadores, quem sabe jogar não esquece. No Palmeiras que tem muito mais time  que o Colo Colo, poderia fazer muita coisa ainda com toda a estrutura que o Palmeiras oferece, poderia  jogar em jogos principais. Ainda falta no elenco um jogador  armador de qualidade para completar o meio, sabemos que o Palmeiras não pretende trazer o Valdivia de volta , então  deveria contratar outro da mesma qualidade ou melhor, só quero ver se encontra outro igual, a diretoria fez merda e tentou consertar, gastou muito e trouxe jogadores  que não conseguem ser titulares,  inferiores ao que tinha na mão , o melhor meia da América.

 Se você fizer uma pesquisa ..."Quem você prefere ter no elenco ou no banco, Guerra, Moisés, LLima, Veiga ou Valdivia ", vai dar Valdivia disparado. porque sabem que um passe dele vai colocar o atacante na cara do gol

 

Eu particularmente não odeio o Valdívia. Mas lembre-se que em 2010 ele já chegou cagando. O imbecil do Belluzzo anunciou a chegada dele antes do contrato assinado e o que ele e o empresário dele fizeram? Pediram ainda mais dinheiro pra fechar.

Acho que ele é um bom jogador, e só. Jogador superestimado por uma parte de nossa torcida que o trata como um fora de série, coisa que nunca foi. De brinde ficou 5 anos CAGANDO na cabeça do Palmeiras. Ele mesmo admitiu que não se recuperava das lesões direito pq bebia demais, eu não ligo pra jogador baladeiro ou bebum desde que o cara entre em campo e jogue bola. O time lutando pra não cair e o que ele fazia? Ia pra Disney e foda-se o Palmeiras. Sempre se recuperava de maneira repentina quando era convocado para a seleção chilena e se machuva de novo quando chegava aqui, estranho não?

Você citou o Guerra, mas tem alguém na torcida idolatrando ele? Cita Jean, Fabiano e outros e nisso você tem razão, esses caras já não deveriam estar no elenco, mas porque erramos com eles vamos cometer outro erro e trazer o Valdívia?

Editado Agosto 16, 2019 por clluiz

[clluiz 1.497]

4 minutos atrás, mau-z/s disse:

Vou dar meu ultimo pitaco no tópico.

Esquece o Mago @GreenForce. Valdivia saiu e trouxeram meias muito melhores. Foi bem mais negócio trazer Alan Patrick, Ryder Matos, Guerra e Lucas Lima.  Economizamos dinheiro e ganhamos em técnica, só não vê quem não quer. E outra, palmeirenses e até torcedores de outros times vem de longe só pra ver esses meias jogarem, jogadores diferenciados, craques, que estiveram/estão sempre a disposição...

mesmo que seja a disposição  no banco de reservas..

O que importa é que nunca se machucam...

Exceto o Guerra. Esse se machuca sim, más é um bom menino...

Esses jogadores diferenciados dão retorno financeiro ao clube,  atraem mais torcida, vendem mais camisa. Eu mesmo tenho camisa do Alan Patrick e do Ryder...

 

Se pra defender o Valdívia você precisa citar essa turma ai tem algo errado no seu argumento.

[car4ng0 1.383]

Não me faz falta alguma, que brilhe no colo-colo até enfrentar o palmeiras. Eu cansei de te-lo no DM.

[SemCriatividade 3.337]

8 minutos atrás, clluiz disse:

O time lutando pra não cair e o que ele fazia? Ia pra Disney e foda-se o Palmeiras. Sempre se recuperava de maneira repentina quando era convocado para a seleção de chilena e se machuva de novo quando chegava aqui, estranho não?

O time lutando pra não cair, e ele jogou lesionado contra o Atletico-Pr, inclusive ele com uma perna jogou mais que o resto. Aproveitamento do Palmeiras com Valdivia era igual a time de g4, sem ele era aproveitamento de lanterna, e isso não é uma opinião, é um fato. Ele nos salvou do rebaixamento.

Volta Valdivia, estarei no aeroporto esperando com uma boa garrafa de pinga pra dar de presente!

[clluiz 1.497]

4 minutos atrás, SemCriatividade disse:

O time lutando pra não cair, e ele jogou lesionado contra o Atletico-Pr, inclusive ele com uma perna jogou mais que o resto. Aproveitamento do Palmeiras com Valdivia era igual a time de g4, sem ele era aproveitamento de lanterna, e isso não é uma opinião, é um fato. Ele nos salvou do rebaixamento.

Volta Valdivia, estarei no aeroporto esperando com uma boa garrafa de pinga pra dar de presente!

Foi no aeroporto buscar o Henrique Dourado também? Sem os gols dele também teriamos caido.

Editado Agosto 16, 2019 por clluiz

[SemCriatividade 3.337]

2 minutos atrás, clluiz disse:

Pois comece a idolatar o Henrique Dourado como um craque também, os gols dele também nos salvaram do rebaixamento.

A quantidade de gols que o Dourado perdeu fez a gente brigar pelo rebaixamento. O Dourado era parte do problema, o Valdivia era a solução. Alem disso o Valdivia tem mais de 200 jogos com nossa camisa, ganhou copa do brasil e paulistão, jogou muito em diversos clássicos, enfim não da pra comparar. E tecnicamente Valdivia>>>>>>> que qualquer jogador em atividade no futebol brasileiro atualmente

[clluiz 1.497]

7 minutos atrás, SemCriatividade disse:

A quantidade de gols que o Dourado perdeu fez a gente brigar pelo rebaixamento. O Dourado era parte do problema, o Valdivia era a solução. Alem disso o Valdivia tem mais de 200 jogos com nossa camisa, ganhou copa do brasil e paulistão, jogou muito em diversos clássicos, enfim não da pra comparar. E tecnicamente Valdivia>>>>>>> que qualquer jogador em atividade no futebol brasileiro atualmente

Então eu poderia citar que a quantidade de jogos que o Valdívia não fez nos levou a brigar pelo rebaixamento também. Beleza, se o Henrique Dourado era parte do problema tira os gols dele em 2014 e vê quantos pontos teriamos.

Quanto a afirmação em negrito. Já coloquei aqui os números dele em clássicos. Esse é um dos maiores mitos relacionados ao chileno.

Editado Agosto 16, 2019 por clluiz

[SemCriatividade 3.337]

6 minutos atrás, clluiz disse:

Então eu poderia citar que a quantidade de jogos que o Valdívia não fez também nos levara a brigar pelo rebaixamento também. 

O Palmeiras não pode ser Sociedade Esportiva Valdivia. Era uma vergonha a queda de produção do time sem o mago, e isso não era culpa dele, foi culpa do Belluzzo/Tirone que quebrou o clube e nos deixou sem condições financeiras de ter um elenco minimamente razoável para poder suprir a falta dos melhores jogadores. Hoje em dia não temos mais esse problema, portanto volta Valdivia.

Editado Agosto 16, 2019 por SemCriatividade

[SemCriatividade 3.337]

8 minutos atrás, clluiz disse:

Então eu poderia citar que a quantidade de jogos que o Valdívia não fez nos levou a brigar pelo rebaixamento também. Beleza, se o Henrique Dourado era parte do problema tira os gols dele em 2014 e vê quantos pontos teriamos.

Quanto a afirmação em negrito. Já coloquei aqui os números dele em clássicos. Esse é um dos maiores mitos relacionados ao chileno.

Números que não mostram o que ele jogou, não é culpa dele que o time tinha Marcio Araujo, Juninho Pampers, Ricardo Bueno, Maikon Leite, Luan, Bruno e companhia. O mago é só um apelido ta? Precisaria de um mago de verdade pra fazer esse time ter um aproveitamento fantastico nos classicos, ainda mais que o Santos na epoca tinha Neymar, o corinthians era o do Tite com jogadores como Paulinho.

Quanto ao Henrique Dourado, eu fiz esse levantamento de pontos que ele nos rendeu, são poucos pontos. Gabriel Jesus com 16 anos faria mais que o Dourado, o Cristaldo que chegou no segundo semestre poderia ter jogado tambem, era bem melhor, mas o Dorival tinha birra com os argentinos daquele elenco.