Ituano x Palmeiras - Atuação do técnico

[Arthur Palestra 1.000]

Continuo achando q 1 mês de preparação no Palmeiras, pela estrutura, equivale a muito mais tempo de treinamento q dos pequenos. Muitos jogadores do Palmeiras devem ter preparadores particulares, academia em casa, acompanhamento etc. São profissionais num grande time. Os coitados q jogam em times como Botafogo e Ituano tem uma estrutura muito pior q a nossa. Treine 3 meses numa academia qlq e 1 mês na melhor academia da cidade, com personal e suplementação. O resultado será praticamente o msm.

Não espero o time voando, mas o Palmeiras de hoje não pode justificar derrota pra time do interior por causa do físico. Não faltou pernas, faltou identidade.

 

Sobre o Dudu, nunca falei q ele não rende pela direita, mas q ele vai melhor na esquerda. Assim como o Guedes tb fez seus melhores jogos na direita. Portanto, troca desnecessária.

 

Eu pelo menos não me lembro de ter ofendido o treinador e até o defendi antes de ver o time jogar, achei q ele pegaria o melhor do Cucabol e deixaria o time menos vulnerável e instável... Não critico a contração dele por não ter nome, mas não vejo futebol algum até agora. É bom ligar o sinal de alerta sim.

Relaxa, não estava me referindo a você não, desculpa se pareceu direcionado a você.

 

Abraço.

[GreenForce 10.775]

Pelo que deu pra notar nas notícias ele está treinando o Thiago Martins de lateral direito (no time reserva)

Que? brincadeira isso, o Palmeiras com o maior patrocinador da América do sul precisa improvisar , piada pronta

 

 

[ticotonto 3.284]

Ano passado o grande debate a respeito da qualidade do futebol do Palmeiras dividiu torcida e imprensa, pois parecia um ataque ao então líder do Brasileirão e eventual campeão. Tenho para mim que naquele ponto, com os 22 anos de fila no BR e a pressão existente o que importava era mais ganhar do que como ganhar. Acredito que seja unânime que o elenco oferecido pelo Palmeiras à comissão técnica performava aquém de suas capacidades, apesar de ser eficiente e ter obtido o resultado final. A análise de desempenho vai além do resultado.

 

Aí o Cuca sai (pq quis sair, não foi mandado embora e teve proposta pra ficar), vem o Eduardo Baptista. E a primeira coisa que ele tenta é implantar um jogo mais de posse de bola e movimentação no time, tentar evoluir o nível de desempenho do clube com uma nova abordagem, novo sistema de marcação que é tido como o menos perigoso atualmente por muitos especialistas. E na primeira derrota vem uma enxurrada de críticas (muitas justas), alguns chegando a pedir a cabeça do técnico depois de dois jogos oficiais.

 

Aceitem, o EB é o que tem no mercado e se ele sair vai vir um Luxemburgo da vida. Imagino que qualquer um que não veja futebol achando que está em 1990 não queira isso. Sim, houve rompimento com o trabalho do Cuca, mas eu prefiro um técnico que chegue e tente fazer as coisas do seu jeito, fazer o time jogar mais, do que um cordeirinho que só repete o que o outro fez, ainda que seja quase unânime que o time podia jogar mais em 2016.

 

Quinta estarei apoiando o novo Palmeiras de Baptista. Sugiro o mesmo a quem puder ir e não torça contra só pra dizer que estava certo depois.

 

Concordo q o time poderia ter rendido mais ano passado, msm sendo campeão, concordo q o técnico tem q implantar o seu modo de jogo, q demanda tempo e q não tem muitas opções no mercado. Mas Gostaria de salientar q o time do Cuca, desde os primeiros jogos mostrava evolução, já q antes era um catado e q o EB pegou um grupo muito melhor. Além disso, com o Cuca, o time ia, msm q na marra, msm quando jogava mal. O EB está lembrando mais o Oswaldo, q tinha um time até acertado, mas não agredia, não tinha força... Não falo como saudosismo ou falando pra ele imitar o Cuca em td, mas para q ele dê uma "alma" pra equipe.

Com o Cuca eu sempre assitia pensando q do nd empataríamos ou viraríamos, tinha uma falta, já vinha uma jogada ensaiada, Cucabol, ou seja lá oq for. Com o EB não vejo isso, contra o Ituano assisti inteiro pois tinha amigos junto, senão com 20 min acho q desligaria, o time não dava mostras q faria algo, depois do gol então, alguém realmente achou q marcaríamos?

 

Relaxa, não estava me referindo a você não, desculpa se pareceu direcionado a você.

 

Abraço.

 

De boa, nem falei bravo, apenas sua frase me incitou a comentar q msm criticando ele agora, antes de jogar, não critiquei, até achei q daria certo logo de cara.

[H-verde 166]

Que? brincadeira isso, o Palmeiras com o maior patrocinador da América do sul precisa improvisar , piada pronta

 

Infelizmente, pelas regras deste campeonato paulista, só podem ser inscritos 28 jogadores, sendo que apenas Jean (titular) e Fabiano (reserva) jogam de lateral direito. Ora, com a contusão do Fabiano, o Eduardo Baptista está tendo que improvisar nessa posição, pelo menos como reserva.

[Alex (EUA) 3.021]

Amigos, nao ha' garantias de nada, caramba! A logica dizia que a said do Cuca seria negativa (ou pelo menos nao positiva). Uma vez sacramentada, tudo era conjectura. Trazer um cara rodado versus trazer um cara novato. E, alem disso chegam inumeras contratacoes que tem de se entrosar. Isso fora problemas fisicos e de inicio de temporada. Resumo: uma vez o novo tecnico foi contratado, tem de se dar no minimo (NO MINIMO) uns 10 jogos para que se comprove que ha' "progresso". Se nao houver, ai' sim todas as opcoes estao na mesa, ja' que "expectativas altas" e "paciencia" sao coisas que jamais vao juntas.

Mas por ora tem que dar esses 10 jogos (mais ou menos) para ver que algo ha' progresso tangivel.

[c.ninja 6]

Putsss Quanto Profeta do Apocalipse !!!!

 

Parece o Tópico de quando o Cuca perdeu do Agua Santa !!!!

[GreenForce 10.775]

Infelizmente, pelas regras deste campeonato paulista, só podem ser inscritos 28 jogadores, sendo que apenas Jean (titular) e Fabiano (reserva) jogam de lateral direito. Ora, com a contusão do Fabiano, o Eduardo Baptista está tendo que improvisar nessa posição, pelo menos como reserva.

desde o ano passado o Palmeiras precisava contratar laterais.

Será que ele não vai treinar o time em outro sistema de jogo? e aproveitar os melhores jogadores que tem nas mãos, ou vai ficar com seu sistema fixo e improvisar jogador sem abrir mao do esquema, igual o M.O.

jogar com 3 zagueiros por exemplo

[Visitante]

Intensidade física? São jogadores profissionais, treinando na melhor estrutura da América Latina e q pareciam amadores contra o fortíssimo e super bem preparado Ituano. O resultado foi pq os jogadores estavam perdidos em campo e não cansados.

 

Sim, os bambis atropelaram, é um fato. Cuca não era invencível e não é pq ele não ganhou q nunca mais os próximos técnicos tem o dever de ganhar. E nem falei de resultados, falo da bola jogada.

 

Lendas Urbanas? O Dudu joga sim melhor pela esquerda e o Guedes pela direita, foi assim o ano passado todo e 2015 pro Dudu. É praticamente uma unanimidade no fórum e com todos q conversei sobre o último jogo.

 

E como já falei diversas vezes, pode mudar td, esquema tático, tipo de marcação, etc, mas o time precisa ter um norte, uma maneira de jogar, uma jogada forte, uma bola parada treinada... Me diga, como esse time joga? Qual o forte, toque de bola, posse de bola, contra-ataque, marcação pressão, bola parda? Pra mim é nenhum, não tem ponto forte.

 

Não ligo pra resultado, ligo pro futebol apresentado.

 

Você fala de estrutura do centro de excelência ignorando a estrutura física, tá bom que um mês de recondicionamento supera 3 meses, realmente faz muito sentido. :emoticons_560_622:

 

Lembra mesmo nosso amistoso contra a Ponte? 3 gols claros perdidos e um convertido, marcariamos 4 neles não fosse má conclusão e atuamos bem seguros antes das 10 substituições, tomamos num penal infeliz.

 

Dudu fez as suas jogadas mais decisivas no BR passado pela direita, reparei bem nas atuações dele, jogador que flutua bem em todo o meio campo, fez a jogada do empate contra o Atlético em Minas pela meia-direita, do gol ccontra o Botafogo pela direita em reta final de campeonato, nenhum dos seus atributos foi prejudicado pela direita, nem passe, drible ou visão de jogo, o melhor passe dele contra o Ituano foi centralizado e não pela esquerda, tem vários torcedores presos ao papel, formação inicial, achando que o jogador é limitado àquela faixa do campo, EB errou ao manter o time passivo, sem agredir a saída de bola do Ituano, mas não tem culpa se o Dudu quer pentear a bola, pisar e dar dribles desnecessários, ele jogou mal as 2 partidas do paulistinha, essa visão de "joga melhor pela esquerda" é mito, acredite se vc quiser, tem todo o direito.

 

Concordo que não mostrou um ponto forte além de uma posse de bola improdutiva, mas a finalização também não ajudou a melhorar o ataque, chutaram 11 bolas e só acertaram 1 finalização na direção do gol.

 

Não concordo de mandar o técnico embora com 2 amistosos e 2 partidas.

[jfrancisco2012 10.160]

Ninguém tá dando chilique contra as críticas. A revolta de alguns é com o desejo de alguns aqui de fritar e demitir um técnico depois de DOIS JOGOS OFICIAIS. Como bem disse alguém aqui, se tem alguns tão irritados com isso é porque é exatamente essa a filosofia de futebol que deixou o futebol nacional falido e com direito a 7 x 1 no Mineirão.

É justamente o contrário. Se a camisa da CBF tem hoje 5 estrelas sobre o distintivo é devido o imediatismo, a repulsa as derrotas, a visão de que o segundo é o primeiro dos últimos. A coisa começou a degringolar quando começaram a contextualizar derrota. Ah, frança é difícil, Holanda nas 4as não é vexame e bla bla.

É bem capaz que a selenike vença em 2018 pois está no clima correto, ganhou; Não fez mais que a obrigação. Perdeu é vexame, ponto. Não interessa o adversário.

 

Ninguém tá dando chilique contra as críticas. A revolta de alguns é com o desejo de alguns aqui de fritar e demitir um técnico depois de DOIS JOGOS OFICIAIS. Como bem disse alguém aqui, se tem alguns tão irritados com isso é porque é exatamente essa a filosofia de futebol que deixou o futebol nacional falido e com direito a 7 x 1 no Mineirão.

É justamente o contrário. Se a camisa da CBF tem hoje 5 estrelas sobre o distintivo é devido o imediatismo, a repulsa as derrotas, a visão de que o segundo é o primeiro dos últimos. A coisa começou a degringolar quando começaram a contextualizar derrota. Ah, frança é difícil, Holanda nas 4as não é vexame e bla bla.

É bem capaz que a selenike vença em 2018 pois está no clima correto, ganhou; Não fez mais que a obrigação. Perdeu é vexame, ponto. Não interessa o adversário.

[mozini 0]

Você fala de estrutura do centro de excelência ignorando a estrutura física, tá bom que um mês de recondicionamento supera 3 meses, realmente faz muito sentido. :emoticons_560_622:

 

Lembra mesmo nosso amistoso contra a Ponte? 3 gols claros perdidos e um convertido, marcariamos 4 neles não fosse má conclusão e atuamos bem seguros antes das 10 substituições, tomamos num penal infeliz.

 

Dudu fez as suas jogadas mais decisivas no BR passado pela direita, reparei bem nas atuações dele, jogador que flutua bem em todo o meio campo, fez a jogada do empate contra o Atlético em Minas pela meia-direita, do gol ccontra o Botafogo pela direita em reta final de campeonato, nenhum dos seus atributos foi prejudicado pela direita, nem passe, drible ou visão de jogo, o melhor passe dele contra o Ituano foi centralizado e não pela esquerda, tem vários torcedores presos ao papel, formação inicial, achando que o jogador é limitado àquela faixa do campo, EB errou ao manter o time passivo, sem agredir a saída de bola do Ituano, mas não tem culpa se o Dudu quer pentear a bola, pisar e dar dribles desnecessários, ele jogou mal as 2 partidas do paulistinha, essa visão de "joga melhor pela esquerda" é mito, acredite se vc quiser, tem todo o direito.

 

Concordo que não mostrou um ponto forte além de uma posse de bola improdutiva, mas a finalização também não ajudou a melhorar o ataque, chutaram 11 bolas e só acertaram 1 finalização na direção do gol.

 

Não concordo de mandar o técnico embora com 2 amistosos e 2 partidas.

 

 

Isso tudo que vc falou mesmo

 

[Paulo Falcone 10.664]

É justamente o contrário. Se a camisa da CBF tem hoje 5 estrelas sobre o distintivo é devido o imediatismo, a repulsa as derrotas, a visão de que o segundo é o primeiro dos últimos. A coisa começou a degringolar quando começaram a contextualizar derrota. Ah, frança é difícil, Holanda nas 4as não é vexame e bla bla.

É bem capaz que a selenike vença em 2018 pois está no clima correto, ganhou; Não fez mais que a obrigação. Perdeu é vexame, ponto. Não interessa o adversário.

 

3 dessas estrelas foram conquistadas numa época que não havia essa cobrança exagerada que há hoje, em 94, se tivesse esse imediatismo que você tanto venera, Parreira teria sido demitido logo após aquele Brasil 1X0 EUA com o Muller enfiando o dedo na cara dele... aliás, se o imediatismo fosse tão eficaz como você apregoa Joachim Low teria sido espirrado da Alemanha após aquele 1x0 da Espanha na Copa de 2010.

[1999 208]

3 dessas estrelas foram conquistadas numa época que não havia essa cobrança exagerada que há hoje, em 94, se tivesse esse imediatismo que você tanto venera, Parreira teria sido demitido logo após aquele Brasil 1X0 EUA com o Muller enfiando o dedo na cara dele... aliás, se o imediatismo fosse tão eficaz como você apregoa Joachim Low teria sido espirrado da Alemanha após aquele 1x0 da Espanha na Copa de 2010.

 

Aliás, por essa lógica não teria havido penta, pois o Felipão teria sido mandado embora depois daquele jogo "histórico" contra Honduras na Copa América; a Alemanha não seria campeã do mundo em 74, porque o Schön sequer conseguiu classificar a Alemanha pra Eurocopa de 1968...

 

Mas não adianta argumentar, tem gente que acredita no modelo medieval da indústria do futebol brasileiro e é direito de cada um acreditar na verdade que parecer mais conveniente. Só não esperem que o futebol brasileiro vá melhorar com essa mentalidade. Vai continuar podre e falido igual, se não piorar. O torcedor que vê futebol assim é o melhor amigo do cartola ultrapassado.

[ticotonto 3.284]

Você fala de estrutura do centro de excelência ignorando a estrutura física, tá bom que um mês de recondicionamento supera 3 meses, realmente faz muito sentido. :emoticons_560_622:

 

Lembra mesmo nosso amistoso contra a Ponte? 3 gols claros perdidos e um convertido, marcariamos 4 neles não fosse má conclusão e atuamos bem seguros antes das 10 substituições, tomamos num penal infeliz.

 

Dudu fez as suas jogadas mais decisivas no BR passado pela direita, reparei bem nas atuações dele, jogador que flutua bem em todo o meio campo, fez a jogada do empate contra o Atlético em Minas pela meia-direita, do gol ccontra o Botafogo pela direita em reta final de campeonato, nenhum dos seus atributos foi prejudicado pela direita, nem passe, drible ou visão de jogo, o melhor passe dele contra o Ituano foi centralizado e não pela esquerda, tem vários torcedores presos ao papel, formação inicial, achando que o jogador é limitado àquela faixa do campo, EB errou ao manter o time passivo, sem agredir a saída de bola do Ituano, mas não tem culpa se o Dudu quer pentear a bola, pisar e dar dribles desnecessários, ele jogou mal as 2 partidas do paulistinha, essa visão de "joga melhor pela esquerda" é mito, acredite se vc quiser, tem todo o direito.

 

Concordo que não mostrou um ponto forte além de uma posse de bola improdutiva, mas a finalização também não ajudou a melhorar o ataque, chutaram 11 bolas e só acertaram 1 finalização na direção do gol.

 

Não concordo de mandar o técnico embora com 2 amistosos e 2 partidas.

 

Essa conversa de preparação física dos times do interior é coisa do passado. Da época q os caras voltavam parecendo um leitão das férias. Se está atrás no físico, é bem pouco, a diferença de preparação e estrutura é imensa. Não é algo q a qualidade dos jogadores não supere. Mas pra os jogadores mostrarem qualidade, precisa de um time mais coeso.

 

Do Dudu, já falei, ele vai melhor por lá e o Guedes na direita, não q seja impeditivo o Dudu na direita, mas se for assim, entra com o Keno q vai melhor na esquerda q o Guedes. Eu falei da posição do Dudu com o Guedes em campo.

 

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Cada coisa a gente lê. Serio q estão comparando treinadores vitoriosos como Felipão (nos tempos áureos), Low, etc, com uma possível demissão do EB?

Estão falando de derrotas após um trabalho, enquanto o EB não mostrou nd ainda, ou melhor, vem mostrando deficiências. Felipão multi-campeão, vamos dar continuidade, Felipão decadente (7x1), fora, não deveria nem ter ido.

 

É a msm coisa do Cuca, mostrou serviço, o time está se estruturando? Vamos dar continuidade. O Gareca por exemplo perdeu várias, mas o time jogava bem organizado, faltaram peças. O EB sobram peças, o time é desorganizado.

[Palestra99 121]

Gareca e Jorginho entraram na categoria D. Sebastião.

 

Se não venceram, foi porque foram impedidos por forças maiores - a diretoria, os jogadores.

 

Dois mitos, sempre à mão para um argumento de ocasião.

 

Vamos lá, pessoal, já deu pra esfriar bem a cabeça. Vamos dar mais um apoio para o sujeito, até o clássico que seja, uma trégua, antes de entrar nesse modo "estou avisando, me escutem porque depois vai ser tarde".

 

AVANTI!

[Emil 2.199]

Engraçado que há 1 semana tinha um tópico oficial de tolerância zero, não seria aceito perseguição cega ao elenco... passou 10 dias e já estamos aqui de novo, rendendo um tópico que deveria ter morrido no domingo depois do jogo, e tendo que ler nego pedindo demissão de treinador com 2 jogos oficiais.