Falando de Palmeiras - Proibido Off-topic

[FabioHenrique 12.875]

Cavani?
Para que?
Para ficar na área esperando a bola que nunca chega?

[robertooculto 7.854]

4 horas atrás, Palmeiras Livre disse:

Entendo as reclamações da torcida, mas time bom e bem treinado reclama menos de arbitragem. Estão criando muletas pra uma eventual derrota, acobertando esse trabalho ridículo da diretoria, treinador e elenco. Essa patota galiotte+leila+luxemburgo+acomodados são responsáveis pela fama de chorões que estamos ganhando. Muito mais grave que a entrada do Jo (que não daria nada se fosse expulso, posto que não atacamos/criamos), é o futebol que o clube apresentou ontem. Pra um clube que um já foi chamado de ACADEMIA, foi um dos piores jogos da nossa história, num clássico, em uma final. O problema é muito mais grave que do que esse mimimi todo por causa do cara apitando a final. 

 

[Eduardo SEP 1914 11.632]

Eu acho que a questão é mais trabalho, e menos a dialética " medalhão X molecada "...

Trabalho em todos os aspectos, a começar na prospecção de jogadores.

Por exemplo, caso Borja.
Sim, todos queríamos. Todos nós. Pq ? Pq assistimos APENAS a reta final da Libertadores 2016 quando ele arrebentou.
Antes disso, em 6 meses ele tinha voado num clube pequeno também da Colombia.
Mas... vinha de fracassos grandes na Itália, cedido à Argentina, fracassou de novo e por isso foi a um pequeno colombiano, onde ascendeu ao Cali.
Ou seja : Já apresentava dificuldade em se adaptar a outros países e culturas futebolísticas.

Somado a isso : Seu máximo potencial foi extraído num time que jogava em passes curtos e movimentação intensa, especialmente pelo centro. A bola vinha pelo meio, e o Borja em geral tocava duas vezes : pra finalizar, ou dominar e finalizar.
Como o Palmeiras jogava ? Marcação encaixe por pressão, retomada e bola longa pro atacante brigar com a defesa, ou bola longa para os pontas encontrarem um 9 na área. O exato oposto da forma como o colombiano jogava.

Nós não tínhamos a menor obrigação de ter esse raciocínio, essa análise. Mas o Palmeiras deveria.
Hoje é fácil entender o fracasso do colombiano. E para uma direção atenta, estudiosa e conhecedora de futebol, deveria ser fácil prever lá em 2017.

Igual a questão da base.
Não é encher o time com jogador sub 20. Mas vc precisa conhecer de verdade o potencial do Carlos Eduardo. E se vc tem na base o Arthur e o Verón, vc deve saber que não é com o Cadu que vc deve queimar dinheiro. Não é possível também demorar tanto tempo para colocar o Matheus Fernandes pra jogar. O cara foi embora com 2 ou 3 jogos, e nitidamente estava em outro ritmo. Enquanto Bruno Henrique e Felipe Melo terminaram 2019 se arrastando, estavam ali encostados Matheus Fernandes, Patrick De Paula e Gabriel Menino.

Se vc tem dinheiro pra trazer medalhão, acima da média e que não esteja aposentado, é ótimo.
Cabe alguém no clube estudar o modelo de jogo da equipe, a disposição do atleta vir e se dedicar e o nível técnico que ele apresenta no momento.
Não temos quem faça isso, e não temos sequer um modelo de jogo consolidado para essa reflexão.

O Flamengo trouxe Rafinha, Filipe Luis, Gérson, Arrascaeta, Everton Ribeiro, Gabigol, Bruno Henrique, Rodrigo Caio... todos medalhões ( para o padrão futebol Brasileiro ), e deu encaixe... pq o trabalho técnico e o modelo de jogo proposto a eles encaixou perfeitamente...

Agora... se vc trazer Everton Ribeiro, Arrascaeta e Gabigol.... Mas o Felipe Melo ficar lançando da defesa pro Gabigol dar casquinha.... aí vamos vir aqui discutir se valeu a pena contratar...

[Tulio_SEP 19.695]

26 minutos atrás, Eduardo SEP 1914 disse:

O Flamengo trouxe Rafinha, Filipe Luis, Gérson, Arrascaeta, Everton Ribeiro, Gabigol, Bruno Henrique, Rodrigo Caio... todos medalhões ( para o padrão futebol Brasileiro ), e deu encaixe... pq o trabalho técnico e o modelo de jogo proposto a eles encaixou perfeitamente...

Tem gente que tem a pachorra de dizer que a chegada dos laterais e Gérson foi o que mudou o Flavela. 🤣🤣🤣🤣🤣

"Supriram o que faltava" , "Abel faria o mesmo!"😂😂😂

O modelo de jogo implantado em 2 semanas mudou totalmente o jeito como os jogadores do Flavela corriam em campo, era uma diferença abissal, pararam de correr como manada de rinocerontes, tem que ser muito cego de ódio pra não perceber isso, ou então leigo sobre o que acontece no campo.

Digo isso apenas pra ilustrar que primeiro e mais barato pro Palmeiras seria procurar um profissional que soubesse avaliar desempenho de técnicos, sua adaptação ao Brasil e sondar um nome relevante, sem ter que escolher treinador no par ou ímpar.

Trocar 80% do elenco não é viável.

[dalmoro 39]

Citar

 

Não faz sentido discutir contratação de jogador nenhum sem antes discutir treinador

[JoãoVitor_SEP 473]

Precisamos de um meia de passe! 

O Cristiano Ronaldo passaria fome no Palmeiras hoje!

[Tulio_SEP 19.695]

Agora, JoãoVitor_SEP disse:

Precisamos de um meia de passe! 

O Cristiano Ronaldo passaria fome no Palmeiras hoje!

Eu prefiro um meia de drible, por uma razão, o time não treina passe em progressão, tem que ser um gênio da bola, um Pirlo, um Xavi, Iniesta, pra sozinho colocar a bola sempre redonda nos pés dos atacantes e tem que ser na cara do gol, pq até o drible deles é deficiente, prefiro um meia arretado, ciscador, que tire um ou dois da jogada, e crie espaço pra confundir a linha de zaga, numas duas ou três ele bota alguém na cara do gol.

Pagassem o Ezequiel B. do Atlanta Utd. jogava ele no meio, comprava o Soteldo pra ponta, com Verón em outra, já daria um time "saliente". 🤣

Um meia de passe apurado hoje, seria um Ozil? Um Kross? De Bruyne? Davi Silva? (mas esse já tá indo ganhar uma penca de dinheiro) ... São raros e fora de qualquer realidade financeira.

[Shiryu 3.103]

4 minutos atrás, Tulio_SEP disse:

Eu prefiro um meia de drible, por uma razão, o time não treina passe em progressão, tem que ser um gênio da bola, um Pirlo, um Xavi, Iniesta, pra sozinho colocar a bola sempre redonda nos pés dos atacantes e tem que ser na cara do gol, pq até o drible deles é deficiente, prefiro um meia arretado, ciscador, que tire um ou dois da jogada, e crie espaço pra confundir a linha de zaga, numas duas ou três ele bota alguém na cara do gol.

Pagassem o Ezequiel B. do Atlanta Utd. jogava ele no meio, comprava o Soteldo pra ponta, com Verón em outra, já daria um time "saliente". 🤣

Um meia de passe apurado hoje, seria um Ozil? Um Kross? De Bruyne? Davi Silva? (mas esse já tá indo ganhar uma penca de dinheiro) ... São raros e fora de qualquer realidade financeira.

Iniesta, tá aí um cara que eu faria uma consulta, sei que beira o impossível mas não custava procurar saber.

 

[Felipe Ferreira 8.176]

18 minutos atrás, JoãoVitor_SEP disse:

Precisamos de um meia de passe! 

O Cristiano Ronaldo passaria fome no Palmeiras hoje!

Está no futebol mexicano e alguns foristas usam seu nome ou apelido como nick.  

Palmeiras não gastaria quase nada e ainda é identificado com o clube.

[JoãoVitor_SEP 473]

13 minutos atrás, Felipe Ferreira disse:

Está no futebol mexicano e alguns foristas usam seu nome ou apelido como nick.  

Palmeiras não gastaria quase nada e ainda é identificado com o clube.

É um que faz magia? 🤔

[JoãoVitor_SEP 473]

29 minutos atrás, Tulio_SEP disse:

Eu prefiro um meia de drible, por uma razão, o time não treina passe em progressão, tem que ser um gênio da bola, um Pirlo, um Xavi, Iniesta, pra sozinho colocar a bola sempre redonda nos pés dos atacantes e tem que ser na cara do gol, pq até o drible deles é deficiente, prefiro um meia arretado, ciscador, que tire um ou dois da jogada, e crie espaço pra confundir a linha de zaga, numas duas ou três ele bota alguém na cara do gol.

Pagassem o Ezequiel B. do Atlanta Utd. jogava ele no meio, comprava o Soteldo pra ponta, com Verón em outra, já daria um time "saliente". 🤣

Um meia de passe apurado hoje, seria um Ozil? Um Kross? De Bruyne? Davi Silva? (mas esse já tá indo ganhar uma penca de dinheiro) ... São raros e fora de qualquer realidade financeira.

Eu ouço/leio a palavra "driblador" e sinto arrepios! Talvez seja trauma de Ronys, Carlos Eduardos, Kevins, que até então vieram e dibraram a torcida kkk

[Felipe Ferreira 8.176]

Luxemburgo talvez não seja o ideal, mas eu escuto que o problema é treinador desde 2017.

De lá pra cá vieram treinadores de tudo quanto é perfil. O único que encaixou foi Luiz Felipe Scolari. 

Podem ter restrições ao jeito como o time dele jogava, mas é fato que é um técnico competente, vencedor e respeitado, e até ele foi derrubado por esse elenco.

O problema pra mim é o elenco superestimado e caro, com vários jogadores acomodados. A esperança agora é a base, os jogadores que chegaram esse ano e possíveis novos reforços. 

[Felipe Ferreira 8.176]

6 minutos atrás, JoãoVitor_SEP disse:

É um que faz magia? 🤔

Sim! E também não pode ser nomeado.

[robertooculto 7.854]

Concordo com todos, a primeira coisa a se fazer é contratar um técnico bom. 

Que saiba dispensar quem deve, e indicar bons jogadores. 

Mas com esse elenco é fraco, técnico que vier vai ter uma dor de cabeça. 

Coudet, já levou duas paulada do Grêmio. 

[Eduardo SEP 1914 11.632]

54 minutos atrás, Tulio_SEP disse:

O modelo de jogo implantado em 2 semanas mudou totalmente o jeito como os jogadores do Flavela corriam em campo, era uma diferença abissal, pararam de correr como manada de rinocerontes, tem que ser muito cego de ódio pra não perceber isso, ou então leigo sobre o que acontece no campo.

É isso... o Palmeiras não corre como uma manada, parece um pebolim... joga a bola pra frente e torce pra sair alguma coisa dali... proposta ofensiva muito pobre.

Relembrando últimos jogos, fizemos 5 desde a parada :

0 X 1 Gambás - Sem gols
2 X 1 Água Santa - Um gol de cabeça do Ramires e um gol de pênalti, que só aconteceu pq o zagueiro se atrapalhou sozinho cabeceando na própria mão.
2 X 0 Santo André - Gol de escanteio, Felipe Melo cabeceou pra fora, mas a bola bateu no zagueiro e foi pro gol. Depois no último lance um contra ataque e gol do Marcos Rocha.
1 X 0 Ponte Preta - Gol aleatório. Patrick de Paula chutou fraco, no meio do gol. Bola desviou e matou o Ivan.
0 X 0 Gambás - Sem gols.

5 gols em 5 jogos. Sendo dois deles com desvios aleatórios e um em um pênalti bizarro que o zagueiro cometeu sozinho.

E a relembrar : São 5 jogos contra rivais de série A em 2020. Duas derrotas e 3 empates. 1 único gol, de pênalti, contra o Bragantino. Jogamos 4 clássicos e não marcamos sequer um golzinho.