Falando de Palmeiras - Proibido Off-topic

[Alex (EUA) 2.988]

15 minutes ago, Eduardo SEP 1914 said:

Eu sempre bati que devemos separar análises de torcedores e de profissionais.

Como torcedores, não precisamos analisar nada sobre o deca em 2018. Até porque cada título terá sua peculiaridade.
Fomos campeões Brasileiros com mais de um turno de invencibilidade e sobrando no período pós Felipão.

Mas - sem tirar méritos NENHUM do clube - quem dirige o futebol deveria ter analisado friamente TODO o ocorrido.
Igualzinho 2015, quando ganhamos a Copa do Brasil no grito após uma semifinal horrorosa no Maracanã diante do Fluminense, e o 2 a 1 ficou baratíssimo e depois na marra dos pênaltis e no grito da torcida fomos para a final. E na Vila, o Gabigol perdeu um pênalti e o atacante dos caras perdeu um dos gols mais feitos da história, e ficou apenas 1 a 0, revertido novamente no grito, na marra e nos pênaltis dentro do Allianz.
A Copa do Brasil talvez tenha sido o título mais saboroso dos últimos anos e não há demérito NENHUM.
Mas naquele momento era óbvio que o Marcelo Oliveira deveria ter caído, até mais do que o Felipão 2018, pq ali confesso que também estava inseguro quanto isso.

2018 começou a dar certo quando o Felipão escolheu errado seus melhores, seu dito time titular. Pra ele, Edu Dracena e Antonio Carlos era o time A. Moisés armando e Borja no ataque tava legal. Quando ele chegou o Brasileiro tava perdido, todo mundo lembra o Felipão chegou com a aura de " copeiro ". O objetivo eram as Copas.
Só que Luan e Gomez eram várias vezes superiores à zaga titular. Mayke e Vitor Luiz mais estáveis que Rocha e Diogo. Lucas Lima mais armador que o Moisés e o Deyverson estava em grande fase, ao contrário do Borja.
Somado a isso, uma tabela muito boa, enfrentando Grêmio e Cruzeiro num momento que ambos estavam em fases agudas nas Copas e vieram com reservas - e esses eram nosso jogos mais duros na sequência. E os concorrentes viviam aquela crise que a gente conhece bem, que é não ter time pra disputar o título, mas ao liderar criar ambiente de euforia e a queda pós realidade ser forte no ambiente...caso de Inter e Bambis.

Volto a dizer : Tivemos IMENSOS méritos no Deca. Por exemplo vencer os bambis no Morumbi e empatar com um time quase C com o Flamengo no Maraca com 70 mil pessoas.
Mas cabia aos DIRIGENTES analisar, que se o foco do Felipão fosse o Brasileiro, teria errado o time.
E durante um semestre em 2019 não foi capaz de evoluir o trabalho. Chegou e venceu jogando burocraticamente. Aceitável. Mas com pré temporada, reforços indicados e um campeonato frágil como o Paulista, não era admissível além de não evoluir, regredir.

Como sempre fomos lentos, na hora de escolher fomos conservadores e demos um tiro errado. Isso é constante no clube.

Mas Eduardo, e essa constancia negativa agora se reverteria de qual modo, com a demissao do Luxa? E se for esse o caso, trazer quem?

[Eterno Verde 7.710]

Na boa Luxa ja mostrou que nao adionar nada ao elenco, time espaçado sem padrão tático e com escalações para la de ridículas.

Para mim coloca o Wesley Carvalho e segue a vida

[Bruno_Palestra 21.649]

17 minutos atrás, Eterno Verde disse:

Agradece ao Mattos senhor renovação e valorização 

Não só ele.

O Raphael Veiga quem deixou de vender e renovou o contrato, foi o Barros.

Scarpa quem teve a chance mais real de vender foi o Barros,  mas não vou me apegar nesse pq não sabemos 100% o motivo da desistência do Almería.

Quem vendeu Artur e Matheus Fernandes também foi o Barros.

[Joubert Scala 2.954]

22 minutos atrás, Eduardo SEP 1914 disse:

Eu sempre bati que devemos separar análises de torcedores e de profissionais.

Como torcedores, não precisamos analisar nada sobre o deca em 2018. Até porque cada título terá sua peculiaridade.
Fomos campeões Brasileiros com mais de um turno de invencibilidade e sobrando no período pós Felipão.

Mas - sem tirar méritos NENHUM do clube - quem dirige o futebol deveria ter analisado friamente TODO o ocorrido.
Igualzinho 2015, quando ganhamos a Copa do Brasil no grito após uma semifinal horrorosa no Maracanã diante do Fluminense, e o 2 a 1 ficou baratíssimo e depois na marra dos pênaltis e no grito da torcida fomos para a final. E na Vila, o Gabigol perdeu um pênalti e o atacante dos caras perdeu um dos gols mais feitos da história, e ficou apenas 1 a 0, revertido novamente no grito, na marra e nos pênaltis dentro do Allianz.
A Copa do Brasil talvez tenha sido o título mais saboroso dos últimos anos e não há demérito NENHUM.
Mas naquele momento era óbvio que o Marcelo Oliveira deveria ter caído, até mais do que o Felipão 2018, pq ali confesso que também estava inseguro quanto isso.

2018 começou a dar certo quando o Felipão escolheu errado seus melhores, seu dito time titular. Pra ele, Edu Dracena e Antonio Carlos era o time A. Moisés armando e Borja no ataque tava legal. Quando ele chegou o Brasileiro tava perdido, todo mundo lembra o Felipão chegou com a aura de " copeiro ". O objetivo eram as Copas.
Só que Luan e Gomez eram várias vezes superiores à zaga titular. Mayke e Vitor Luiz mais estáveis que Rocha e Diogo. Lucas Lima mais armador que o Moisés e o Deyverson estava em grande fase, ao contrário do Borja.
Somado a isso, uma tabela muito boa, enfrentando Grêmio e Cruzeiro num momento que ambos estavam em fases agudas nas Copas e vieram com reservas - e esses eram nosso jogos mais duros na sequência. E os concorrentes viviam aquela crise que a gente conhece bem, que é não ter time pra disputar o título, mas ao liderar criar ambiente de euforia e a queda pós realidade ser forte no ambiente...caso de Inter e Bambis.

Volto a dizer : Tivemos IMENSOS méritos no Deca. Por exemplo vencer os bambis no Morumbi e empatar com um time quase C com o Flamengo no Maraca com 70 mil pessoas.
Mas cabia aos DIRIGENTES analisar, que se o foco do Felipão fosse o Brasileiro, teria errado o time.
E durante um semestre em 2019 não foi capaz de evoluir o trabalho. Chegou e venceu jogando burocraticamente. Aceitável. Mas com pré temporada, reforços indicados e um campeonato frágil como o Paulista, não era admissível além de não evoluir, regredir.

Como sempre fomos lentos, na hora de escolher fomos conservadores e demos um tiro errado. Isso é constante no clube.

Você foi perfeito em suas colocações. A verdade é que nossos dirigentes são amadores e não tem o mínimo de capacidade de analisar os fatos. Ser campeão ou fazer uma má campanha não pode ser deixado de lado, mas a analisar deve ser muito mais profunda e entender o porquê aconteceram aqueles resultado, se foram por mérito total ou “por acaso”. Infelizmente nossa diretoria foi incapaz de fazer isso e não mudamos em nada para 2018, não houve nada de melhora e a verdade veio a tona com o péssimo desempenho. 
Vem 2020 e continuamos jogando bem abaixo, com um treinador que não apresenta um trabalho decente há 14 anos. Fico me perguntando se temos profissionais, pois ano a ano a torcida, ou seja, leigos, veem os erros se repetindo e ninguém faz nada pra melhorar. É inexplicável estarmos passando por praticamente as mesmas coisas, os mesmos jogadores fazendo m**** e nada parece que vai mudar. É desanimador.

[Exagerado 3.215]

Quem falar estar tranquilo para o próximo jogo mentiu!

Essa incerteza que não pode continuar.

Nem contra os gambas, estando um lástima, a sensação é que novamente vamos dar sobrevida para os caras.

Não fosse as costumeiras escorregadas desse elenco e os falidos estariam em crise seríssima há muito tempo.

[Fercas 23.899]

6 horas atrás, Bruno_Palestra disse:

E só concluindo, provável que o Santo André fique em primeiro do grupo. 

Com isso, nas quartas o jogo único seria no ABC e se entrar com essa nhacá não é nada impossível ser eliminado.

Ramalhåo está em queda livre

[Vajroli Prema 1.160]

1 hora atrás, guih_sep disse:

Vaijroli, pelos seus posts que venho acompanhando vc me parece um cara bastante sensato..Sei que nossa PALESTRINIDADE fala alto, mas tbm devemos reconhecer o mérito dos outros times. Inclusive isso é benéfico ao PALMEIRAS, pois se ficarmos toda hora pensando que os outros times ganharam na sorte ou no apito, vamos continuar achando que ta tudo certo por aqui. E não está.

Infelizmente os caras fizeram mais de 90 pts, 16 a mais que o segundo colocado. é MUITO superior. Tá certo que os caras tem a ajuda da RGT, os jornalistas no bolso...Mas a lição que o PALMEIRAS deveria tirar disso, na minha opinião é: Vale a pena INVESTIR m treinador de PONTA, e que não é impossível trazer treinadores EUROPEUS.

Você deve estar se referindo ao que escrevi hoje sobre os 2 últimos campeonatos brasileiros. Talvez, eu não me tenha feito entender. Tudo que eu escrevi foi para tentar dizer que a nossa torcida dá pouco valor à nossas conquistas. Menospreza o nosso(s) título(s) e super valoriza o título dos outros. Assim como, a imprensa em geral. 

O que foi dito pela nossa torcida no geral ( e imprensa também)                                              O que realmente aconteceu na minha opinião                                                       
O Palmeiras ganhou em 2018 jogando mal                                                                                      O Palmeiras ganhou em 2018, jogando bem, regular e mal.                                                                                                                                                                                          Sem padrão de jogo.
O Flamengo ganhou em 2019 jogando o fino da bola. Outro patamar de time.                         O Flamengo ganhou em 2019, jogando bem, regular e mal.                                                                                                                                                                                       Com ótimo padrão de jogo. Com apito amigo.

Tanto o Palmeiras de 2018, quanto o Flamengo de 2019 foram os melhores times dos respectivos campeonatos. O Flamengo 2019 em muitos jogos, com um futebol mais vistoso e ofensivo do que o Palmeiras 2018.

Se os juízes não tivessem ajudado, ou por qualquer outro motivo, o Flamengo não tivesse ganho o campeonato, você acha que estaria essa babação de ovo toda?

Você diz que devemos reconhecer o mérito dos nossos adversários. Reconheço. O Flamengo é um time muito, muito bem montado, com jogadores talentosos, confiantes, frios e que decidem. Mas, também devemos reconhecer que ganhou muitos jogos ajudado pela arbitragem. Acho que isso não pode ser esquecido e deve ser relembrado à todo momento, para que certos orgãos esportivos "imparciais" não se esqueçam.

[WAGA 18.659]

Se perder para os 🦨  a situação fica feia para o Luxa.

[VMB 1.593]

Se vencer o classico, empurra os caras pra zona de rebaixamento e pode significar pra eles uma eliminação.

Se perder, é trazer os gambás de volta ao campeonato.

Ou seja , é vencer ou vencer.

Veremos o futebol apresentado nesse jogo.

[Alex (EUA) 2.988]

Acabo de ver que a CBF paralizou tudo e a FPF vai se reunir com os clubes sobre os Estaduais. Imagino que vao paralizar tambem. Resumo: Luxa  e lixo agraecem....

[Vajroli Prema 1.160]

29 minutos atrás, VMB disse:

Se vencer o classico, empurra os caras pra zona de rebaixamento e pode significar pra eles uma eliminação.

Se perder, é trazer os gambás de volta ao campeonato.

Ou seja , é vencer ou vencer.

Veremos o futebol apresentado nesse jogo.

Ou vencer!

[Joubert Scala 2.954]

Essa paralisação seria o momento ideal pra gente pegar um treinador de verdade. Infelizmente é praticamente impossível que nosso presidente tenha essa ousadia. Vamos passar o tempo que for e vamos voltar no mesmo futebol fraco.

[Vajroli Prema 1.160]

13 minutos atrás, Alex (EUA) disse:

Acabo de ver que a CBF paralizou tudo e a FPF vai se reunir com os clubes sobre os Estaduais. Imagino que vao paralizar tambem. Resumo: Luxa  e lixo agraecem....

Acho muita sacanagem o Corinthians criar o Corona vírus com o intuito de fugir de uma goleada do Palmeiras e de um provável rebaixamento.

[Vajroli Prema 1.160]

13 minutos atrás, Joubert Scala disse:

Essa paralisação seria o momento ideal pra gente pegar um treinador de verdade. Infelizmente é praticamente impossível que nosso presidente tenha essa ousadia. Vamos passar o tempo que for e vamos voltar no mesmo futebol fraco.

Seria uma (boa) ousadia, mas quem seria esse treinador de verdade? 

[Alex (EUA) 2.988]

12 minutes ago, Vajroli Prema said:

Acho muita sacanagem o Corinthians criar o Corona vírus com o intuito de fugir de uma goleada do Palmeiras e de um provável rebaixamento.

Essa seria a maior teoria da conspiracao da historia! rsrs