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GuntherF

Falando de Palmeiras - Proibido off topic

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3 horas atrás, mãoverde disse:

Só demonstrei que só da para um jogador atingir a marca de todos os jogos em situações bem específicas.. 

Comparativo salário equivocado pq??? 

Lá em 2015 quando ninguém queria vir....  isso sim é papo furado.. mentira repetida várias vezes que virou verdade.. 

Pra começar pela inocência de achar que é o jogador de 23 anos que decidiu. Basta ver as indiretas dos empresários com os outros concorrentes. Sp e gamba. 

Palmeiras deve seu sucesso a sua própria restruturação e jamais deve colocar nenhum jogador a frente do clube.

 

"Com Dudu, o Palmeiras conta agora com nove jogadores anunciados para 2015 (o zagueiro Vitor Hugo, os laterais Lucas e João Paulo, os volantes Amaral, Andrei Girotto e Gabriel, o meia Zé Roberto e o atacante Leandro Pereira). Além deles, o Verdão trabalha para anunciar na próxima semana as chegadas de Cafu, da Ponte Preta, e Rafael Marques, que está no futebol chinês, e ainda negocia com o Coritiba a contratação do meia Robinho. O volante Arouca, do Santos, e o zagueiro Réver, do Atlético-MG, também interessam."

 

https://ge.globo.com/futebol/times/palmeiras/noticia/2015/01/palmeiras-fecha-contratacao-do-atacante-dudu-ex-gremio.html

Em 2015 a gente estava remontando o Clube.

De jogadores que "perdemos" foi realmente só o Thiago Mendes e fizemos os trikas pagarem BEM MAIS por conta disso. 

O Zé Roberto foi um dos primeiros a compra o projeto. 

Lembro de quando perdemos esse Thiago Mendes foi uma choradeira sem fim. 

Um importante marco foi a vinda do Dudu mesmo. Esse era um desejo gritante do mercado. Os demais jogadores eram jogadores mais low profile que precisavam se provar e a grande maioria veio com empréstimo e opção de compra. Só vinha quem tinha a ideia de participar da reconstrução. Jogador mais testado ainda não queria correr tanto o risco de vir à nós. Na data do anúncio do Dudu SEQUER existia CREFISA. Inclusive a propaganda máximo foi que o Avanti tinha feito a contratação. 

Só de aumentar essa repercussão já atraiu mais a CREFISA que estava negociando com os trikas também. E o aumento dos valores da parceria foi progressivo e escalonado ao longo do ano. Fazendo até o Aidar Bananinha ficar duvidando que estávamos recebendo o que estavamos já que o "não apequenado Trikas" não tinha conseguido esses valores, logo, era mentira.

Realmente é uma omissão dizer que ninguém queria vir. Apenas cabe a ressalva do perfil de contratação. Inclusive, se formos ver o perfil de contratação de 2015 e 2016 é muito mais o buscado atualmente do que o de contratações com ""compra de propriedade de Marketing" de 2017 até 2019. Agora, se projeta uso da base no meio disso tudo.

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3 horas atrás, rafa_1994 disse:

Nisso concordamos. 

Depois só não vá ficar irritada com a torcida cobrando ela, certo? Não venham falar de uma descabida pressão e ela quer trazer isso a cena.

Inclusive cheguei a mesma sensação que essa foi é a mesma postura adotada no caso Scarpa. Esperaram e acharam que não encontraria nada melhor. Apostaram nisso, se acham que terão competência em achar substitutos sem cair o nível técnico OK. Confio nisso? Não, amostras não faltam.

Agora, o que estamos vendo é cair opções e piora do nível técnico da equipe com manter/aumento de competitividade com o trabalho predominante do técnico. É sentar no renovei com o Abel e basta. Quando é para vender jogador são soberanos. Aí agora, em entrevistas, é o Abel que manda soltar e prender? Nunca assume responsabilidade e fica usando o técnico como escudo.

Quem mente reiteradamente, tem a história de entrada que teve no clube (agora desafetos), com quem brigou e virou inimigo politico omitindo sua importância (pessoa que deu o início a nossa reestruturação) sempre vou ficar com pé atrás. Se essa é a sina que ela quer comprar só vai me fazer ficar mais cético e mais crítico ao trabalho feito. Acabaram de perder um titular mantendo essa postura e estão fazendo o mesmo. 

concordo com tudo

a maneira como a entrada dela ocorreu me cheira não mto legal, pra ser bem amigável, mas gosto de julgar ( pra minha sanidade mental ) apenas oq os meus olhos veem, nesse caso acho que o mandato dela tem erros e acertos, um pouco mais de acertos, principalmente no quesito aparição, meu maior receio era ela ser na presidência como era apenas na patrocinadora, exibicionista, falastrona, besteirenta e isso tudo surpreendentemente não aconteceu, pelo menos por enquanto neh, pasmem, pra min isso é um ponto importantissimo vindo dela

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10 horas atrás, tempo disse:

Eu particularmente penso bem diferente no caso do DUDU.
Dudu não é Weverton, Gomez, Veiga ou Scarpa, que chegaram num Palmeiras campeão.
Dudu veio pra cá, quando possivelmente poderia ir para onde quiser.

Tratar o Dudu (como um via de regra mundial), é como trocar sua parceira de anos, quando seu momento não era bom e agora é...
OK, política e negócios. 

Imagina, que ele não aceite, e logo logo, seu desempenho comece a cair (ele as vezes dá essas caídas), mas, que por conta desse "descaso" (caso ele entenda assim).
(vide que na hora do payback, o Palmeiras não retribua), ele pode muito bem, jogar mais seis meses e logo logo, ir atrás do que lhe convém, um time de SAF, um time querendo alguém diferente (e ele é um dos poucos nos país) ou até mesmo ir para um mundo árabe receber um caminhão de dinheiro. 

EU, não trataria o Dudu como via de regra.
EU, não daria um contrato de dois anos, que em outras palavras é mais ou menos assim.
"Ó vamos te usar esses um ano, mais dois, lá na frente, se você não mantiver, vamos te dispensar..." (basicamente isso) só negócios.

Repito EU, não trataria DUDU, como via de regra. 
DUDU tá num patamar histórico no Palmeiras, assim como Marcos; o Prass outro que veio pra cá e mudou muito nossa história. 
Infelizmente não vi Ademir, mas, imagino que se fosse hoje, o divino também estaria na possível via de regra... (infelizmente).

Ídolos, como o Dudu, aparece um a cada 20 anos... ...eu trataria o Dudu de maneira bem diferente.

Mas, isso tudo sou EU.
Talvez no futebol manager eu seria um ultrapassado... risos. 
 

Concordo.

Como dizem, o tempo é o dono da razão.

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Sobre os tais “50% das partidas”. Ah, se saiu na Internet é porque é verdade, né ?

Conhecendo Dudu, ele concordaria fácil com essa exigência. Se existe essa divergência (não acredito), então seus procuradores estão agindo mal. Consultem o Dudu. 

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11 horas atrás, tempo disse:

Eu particularmente penso bem diferente no caso do DUDU.
Dudu não é Weverton, Gomez, Veiga ou Scarpa, que chegaram num Palmeiras campeão.
Dudu veio pra cá, quando possivelmente poderia ir para onde quiser.

Tratar o Dudu (como um via de regra mundial), é como trocar sua parceira de anos, quando seu momento não era bom e agora é...
OK, política e negócios. 

Imagina, que ele não aceite, e logo logo, seu desempenho comece a cair (ele as vezes dá essas caídas), mas, que por conta desse "descaso" (caso ele entenda assim).
(vide que na hora do payback, o Palmeiras não retribua), ele pode muito bem, jogar mais seis meses e logo logo, ir atrás do que lhe convém, um time de SAF, um time querendo alguém diferente (e ele é um dos poucos nos país) ou até mesmo ir para um mundo árabe receber um caminhão de dinheiro. 

EU, não trataria o Dudu como via de regra.
EU, não daria um contrato de dois anos, que em outras palavras é mais ou menos assim.
"Ó vamos te usar esses um ano, mais dois, lá na frente, se você não mantiver, vamos te dispensar..." (basicamente isso) só negócios.

Repito EU, não trataria DUDU, como via de regra. 
DUDU tá num patamar histórico no Palmeiras, assim como Marcos; o Prass outro que veio pra cá e mudou muito nossa história. 
Infelizmente não vi Ademir, mas, imagino que se fosse hoje, o divino também estaria na possível via de regra... (infelizmente).

Ídolos, como o Dudu, aparece um a cada 20 anos... ...eu trataria o Dudu de maneira bem diferente.

Mas, isso tudo sou EU.
Talvez no futebol manager eu seria um ultrapassado... risos. 
 

Qdo pensamos com a emoção, concordo 100% com todas as suas palavras.

Mas qdo pensamos com a razão, estaremos sujeito a renovar o contrato com um jogador que está jogando 30/40% do jogos, pelo valor de 24 milhões ano.

O certo então não seria um meio termo, entre emoção e razão???

Essa renovação que o Palmeiras colocou em contrato, por 50% de jogos jogados, será que o Palmeiras faria o mesmo com esses jogadores que vc citou??? Vide o Felipe Melo, que até tentou, mas acabou saindo.

Sinceramente estou achando muito razoável os termos de contrato, e acredito que se fosse um Veiga da vida, duvido que abrissem tanto a mão assim.

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4 horas atrás, Márcio HT disse:

Na sua opinião, o Scarpa teria permanecido se a SEP tivesse chegado junto antes com um contrato mais vistoso financeiramente falando?

Pergunto isso porque o atleta sempre deixou transparecer que se trata de um "sonho pessoal antigo" jogar na Premier League.

@Márcio HT, Internet tem sido o reino das fake News, você sabe. Com essa ressalva, já li em mais de um lugar que Scarpa estava aberto a negociar há um ano atrás. Não houve acerto, na época. Se isso for verdade, podemos agora estar vendo a repetição do caso.

Edited by WAGA

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2 horas atrás, HADZ123 disse:

Esse exatamente o meu ponto... Tá na cara que o Dudu tá querendo um contrato que basicamente garanta a ele o 4o ano de extensão sem precisar fazer muita coisa, e que o Palmeiras tá brigando pra ter uma renovação minimamente criteriosa. Nada disso é dizer que ele não terá o seu contrato renovado ao final de 3 anos, e que não encerrará a carreira no clube, mas apenas que ele, para preservar o salário que tem, vai ter que mostrar um mínimo de aptidão de jogar em alto nível. Isso é uma cláusula saudável para o clube.

“Tá na cara”, (vírgula) porque você está considerando verdade a “notícia” de um site da Internet. Assim caminham as fake News.

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1 hora atrás, Castanheira disse:

concordo com tudo

a maneira como a entrada dela ocorreu me cheira não mto legal, pra ser bem amigável, mas gosto de julgar ( pra minha sanidade mental ) apenas oq os meus olhos veem, nesse caso acho que o mandato dela tem erros e acertos, um pouco mais de acertos, principalmente no quesito aparição, meu maior receio era ela ser na presidência como era apenas na patrocinadora, exibicionista, falastrona, besteirenta e isso tudo surpreendentemente não aconteceu, pelo menos por enquanto neh, pasmem, pra min isso é um ponto importantissimo vindo dela

A torcida do Palmeiras soube moldar bem ela, e se ela cometer erros e deslizes tem de ser cobrada como no início do ano, a cobrança tem de ser forte. Se ela aguentar tudo merece um novo mandato daqui 2 anos e se não aguentar, deixa outro fazer esse papel, aí da torço pela volta do Nobre a presidência. 

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28 minutos atrás, WAGA disse:

Sobre os tais “50% das partidas”. Ah, se saiu na Internet é porque é verdade, né ?

Conhecendo Dudu, ele concordaria fácil com essa exigência. Se existe essa divergência (não acredito), então seus procuradores estão agindo mal. Consultem o Dudu. 

@WAGA longe de mim defender alguém, mas a galera do Nosso Palestra é uma das mídias que mais trazem notícias que procedem, espero que dessa vez não seja fato, mas pelo Dudu realmente acredito que ele assinaria fácil, mas conhecendo o meio do futebol quando envolve "empresários" isso ferra muito.

Vamos esperar os próximos capítulos, pois acredito que essa novela vai rolar mais um tempo.

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