Especulações e Lamentações 2023

[LucasVerdao 20,207]

22 minutes ago, Lucas_Gasparin said:

Não to confiante para sábado não... 

To sentindo que se ganharmos vai ser à forceps, com uma bola parada ou alguma bola vadia

Pelo que eu vi ate agora, acho que vai ser dificil ganharmos com bom futebol. Mas se tem uma coisa que o Palmeiras e' bom, e' superar e vencer quando ninguem acredita. 

Dito isto, espero que o Abel mude um pouco o time que vai a campo.

Eu nao escalaria o MR nem a pau! O cara nao esta' bem, e me preocupa o fato do Maike nao ter tido chances de criar ritmo ainda.
Manteria GM e nao o Jailson.

Acho que o jogo contra o Cheiro vai ser totalmente diferente do que vimos ate aqui. Jogamos 3 jogos contra times que claramente jogaram retrancados (inclusive o Trikas).
Entao acho que Rony, Dudu e Endrick ainda podem ser uma boa alternativa.

No mais, espero que coisas basicas sejam ajustadas como quem vai bater faltas, escanteios etc.

 

[GreenForce 9,518]

9 horas atrás, WAGA disse:

Lesão nos ligamentos do joelho quase sempre é grave o bastante para reduzir muito o nível do futebol do jogador. Exemplos não faltam, até no Palmeiras. Moisés, Wesley (o da vaquinha), Jorginho Putinatti (craque so time de 1980 a 1983, se não me engano) etc.

Eu riscaria esse nome completamente.

é, eu também não arriscaria, lesao no joelho já era, nunca mais vai ser igual,  Jorginho jogou de 79 até o início de 87, incrível que qualquer bagre hoje ganha título e um craque desse naipe, assim como outros, ficou 8 anos sem nenhum título, coisas do futebol

[FStranieri 3,285]

3 horas atrás, agnaldo_jc disse:

ano passado foram mais de 120 milhões por jogadores meia boca... quando vc fala "Orçamento que dão pro Barros negociar?" na boa, não precisa ir longe para contratar um jogador melhor que o atuesta Ex: welligton rato.... Barros gastou muito mais de 300 milhões ao longo do trabalho e temos só murilo, rony e piquerez (acho que ja estava contratado) do resto só jogador reserva e o menos ruim são Breno Lopez e Kusevic.... lembrando dos 120 milhões ano passado...

Projeto: sim o barros não tem esse habito de convencer ninguém para vir para cá... Ah mais o rony e murilo... estamos falando de convencimento como mina, ze rafael, V hugo, dudu... jogadores que outros clubes queriam e fomos la e contratamos... hj estamos com esses "caros e agressivos financeiros" que vc citou e o que mais vejo são desculpa tipo: Lucas lima, carlos eduardo... caso clássico de uma diretor que não fez seu papel de vender os ruins, assim como estamo com MF, Jorge e mais alguns perebas, a diferença é que o barros deixou LL e CA para o pessoal reclamar do Mattos, mas a real é que o time campeão fui feito pelo mattos e a cada ano ficando mais velho e fraco.

Rs....mas aí você quer avaliar o Barros com base nos seus critérios e não nos critérios que o clube definiu pra ele.

Vamos lembrar o fluxo de contratação: presidente define política de contratação, treinador define necessidade, scout define potenciais alvos, treinador escolhe dentre as opções, diretoria define budget de preço para aquela opção e diretor negocia.

O que eu negritei mostra que você não sabe a política do clube hoje, nem a função de cada profissional dentro do processo.

Resumão: o Palmeiras gere hoje o futebol baixo 3 balizas: responsabilidade financeira; manutenção do time titular, investimento em jogadores jovens promissores (técnico e financeiro), seja na base ou de fora. Os 3 andam sempre juntos.

Dentro deste preceito atual do clube que todos sabemos e citei acima, você, rapaz inteligente, acha que: Jogador de 30 anos tipo Wellington Pé de Rato foi uma posição solicitada pelo Abel, analisada pelo Scout, nome passado e aprovado pelo Abel e passado pro Barros negociar? O Barros pode "convencer" jogador como Mattos "convencia"? O Barros tem como alvo jogadores de custo de jogador titular pra ficar no banco (ou pra colocar um titular atual no banco)?

Dos 120mi do ano passado mais da metade foi em um CA, Lopez, jovem, de uma posição carente no futebol e que foi destaque no futebol Argentino e ganhamos a concorrência com o River Plate. Navarro foi o mesmo conceito, mas veio "grátis".

Pra mim as contratações questionáveis são: Murilo, Jailson, Tabata, Breno Lopes e Merentiel (Atuesta estava ao menos em destaque na MLS)

Você pode não concordar com a política do clube e querer voltar ao "vou te contratei", mas daí a questão não é o Barros é sua discordância da Política. O Barros tem que ser avaliado como está agindo dentro da proposta atual do clube e os limites financeiros de cada negociação.

 

 

Edited January 23 by FStranieri

[LucasVerdao 20,207]

 

VALORES DAS TINTAS ASSUSTAM! KKKKKKKK

[FStranieri 3,285]

45 minutos atrás, SEPULTURA disse:

Antony pé de pantufa esta com moral baixissima no united e parece que o athletico monitora um possivel emprestimo.. oq vcs acham, teria espaco nos miudos do abel?

Sim, mas sem chance, o cara tem mercado na Europa.

[LucasVerdao 20,207]

Clima muito pesado por aqui.... Vamos falar de coisa boa?

🙌

 

[Palmeiras Guarulhos 332]

Fora a notícia do Carlos Eduardo nenhuma novidade boa hoje o dia todo, confere?!

[Heisenberg 2,389]

5 minutos atrás, LucasVerdao disse:

Clima muito pesado por aqui.... Vamos falar de coisa boa?

🙌

 

Obrigado, Estoril 🙌

[LucasVerdao 20,207]

16 minutes ago, Palmeiras Guarulhos said:

Fora a notícia do Carlos Eduardo nenhuma novidade boa hoje o dia todo, confere?!

Ja pintaram o muro. 

[LouvaDeus 28,909]

29 minutos atrás, LucasVerdao disse:

Clima muito pesado por aqui.... Vamos falar de coisa boa?

🙌

 

 

 

Pra que ficar com 40 % dessa desgraça??? Pelo amor de deus 

[Conde Verde 1,504]

7 horas atrás, Gabriel.SRamos disse:

Ou seja, o Palmeiras quer um cara pronto, no auge, que seja acima da média, querendo pagar 5mi de euros.

Vai dar certo sim, confia!

Tipo o Tabata. Desconhecido, sem destaque em liga competitiva e reserva.

Certamente virá algo nesse sentido.

No assunto “jogador caro e de qualidade duvidosa” essa diretoria tem domínio.

Aguardemos.

[Gabriel.SRamos 21,968]

3 horas atrás, HADZ123 disse:

Se for mais pra baixo na lista, ou é rival nosso, ou é jogador que realmente teria que crescer muito pra chegar no nível do Danilo. E aí, você vê, pra fechar o gap, o Palmeiras tem que estar disposto a pagar de 8-10m€ por qualquer um desses. É complicado, cara. É um target que faz todo o sentido, mas a gente não tem dinheiro pra fazer isso o tempo todo. Será que vão colocar um top-3 de contratações mais caras em um meio campista?

Eu editei para não ficar muito grande. 

De fato, dentro desses valores que o Palmeiras planeja, as opções são bem escassas. Uma alternativa seria abrir o leque para jogadores estrangeiros ou aumentar o valor. É complicado imaginar que o clube vá investir 50 milhões de reais em um jogador de meio de campo, no entanto, o futebol atual é isso, é caro. Qualquer zé mané hoje em dia vale 5,6 mi de euros, então não sei se a gente pode se apegar demais a essa questão de ser uma das contratações mais caras da história, porque a dinâmica do mercado mudou demais.

O jogador "perfeito", que se encaixe em todos os predicados que o clube busca, vai ser impossível de encontrar, bem como um jogador com as características do Danilo. Hoje, em termos de características de jogo, acho que o mais próximo seria o Thiago Mendes, principalmente por já ser um cara pronto, que chega para jogar. No entanto, ele já está com 30 anos e acho improvável que custe menos de 9mi de euros, o que provavelmente inviabilizaria a negociação.

Mas voltando às opções gringas, você tem, por exemplo:

Renato Tapia - 27 anos - Peruano - Celta de Vigo por 9mi de euros
Luis Chávez - 27 anos - Mexicano - Pachuca por 8mi de euros
Dani Ceballos - 26 anos - Espanhol - Real Madrid por 8mi de euros
Roberto Pereyra - 32 anos - Argentino - Udinese por 6,5mi de euros

De todos esses, o melhor sem dúvidas é o Ceballos, mas com certeza é um jogador que tem mercado na Europa. Mas a questão principal, talvez, seja evidenciar o quanto o futebol encareceu. Jogadores de 27 para 28 custando quase 10mi de euros é muita grana. Aliás, esses valores são referenciais, não sabemos se para uma eventual proposta seriam assim, pode ser até mais.

Não vai ser uma missão das mais fáceis não, o Palmeiras vai ter que ser criativo nessas negociações. Eu sondaria o fluminense para entender a situação do André.

[Castanheira 1,485]

Eu nao imaginava um clima melhor pra uma final contra os urubus, lembrando q em 2021 tbm foi assim

clima favorável, tudo bonitinho, todo mundo sorrindo transando e treinando não serve aqui no palmeiras

negocio bao mesmo é qnd ta assim, clima maldito e um querendo matar o outro

quem ta com medo dos urubu q vai pra (*&ˆ%TR$ˆ%$

vms ganhar essa caralha

[Conde Verde 1,504]

52 minutos atrás, FStranieri disse:

Rs....mas aí você quer avaliar o Barros com base nos seus critérios e não nos critérios que o clube definiu pra ele.

Vamos lembrar o fluxo de contratação: presidente define política de contratação, treinador define necessidade, scout define potenciais alvos, treinador escolhe dentre as opções, diretoria define budget de preço para aquela opção e diretor negocia.

O que eu negritei mostra que você não sabe a política do clube hoje, nem a função de cada profissional dentro do processo.

Resumão: o Palmeiras gere hoje o futebol baixo 3 balizas: responsabilidade financeira; manutenção do time titular, investimento em jogadores jovens promissores (técnico e financeiro), seja na base ou de fora. Os 3 andam sempre juntos.

Dentro deste preceito atual do clube que todos sabemos e citei acima, você, rapaz inteligente, acha que: Jogador de 30 anos tipo Wellington Pé de Rato foi uma posição solicitada pelo Abel, analisada pelo Scout, nome passado e aprovado pelo Abel e passado pro Barros negociar? O Barros pode "convencer" jogador como Mattos "convencia"? O Barros tem como alvo jogadores de custo de jogador titular pra ficar no banco (ou pra colocar um titular atual no banco)?

Dos 120mi do ano passado mais da metade foi em um CA, Lopez, jovem, de uma posição carente no futebol e que foi destaque no futebol Argentino e ganhamos a concorrência com o River Plate. Navarro foi o mesmo conceito, mas veio "grátis".

Pra mim as contratações questionáveis são: Murilo, Jailson, Tabata, Breno Lopes e Merentiel (Atuesta estava ao menos em destaque na MLS)

Você pode não concordar com a política do clube e querer voltar ao "vou te contratei", mas daí a questão não é o Barros é sua discordância da Política. O Barros tem que ser avaliado como está agindo dentro da proposta atual do clube e os limites financeiros de cada negociação.

 

 

Flaco Lopez não tem números, destaque ou atributos que justifiquem o valor pago por ele. Não por um clube brasileiro. Eu já disse aqui, o criticado Michael fez em uma temporada no Brasil quase a quantidade de gols que o Lopez, um centroavante, fez em toda a sua carreira profissional jogando em uma liga mais fraca. Aposta arriscada e cara.

Merentiel foi uma contratação sem sentido.

Navarro e Jailson eu não critico, pois não vieram com custos de seus direitos econômicos. Lomba idem.

Murilo foi um acerto em cheio.

Atuesta e Tabata foram outras duas contratações de jogadores que nunca foram realmente destaques em suas carreiras. E nenhum era menino, ambos já tinham alguma rodagem, principalmente o brasileiro.

No balanço, em 2022 a diretoria foi muito mal nas contratações. Mal mesmo. Contratações praticamente só de reservas e investimentos acima de uma centena de milhões de reais. Dificilmente teremos retornos técnico e financeiro de vários desses. E com contratos relativamente longos.

[LucasVerdao 20,207]

8 minutes ago, LouvaDeus said:

 

 

Pra que ficar com 40 % dessa desgraça??? Pelo amor de deus 

Aquele negocio ne', vai que la em Portugal ele e' picado por uma abelha radioativa e comeca a jogar bola?