Falando de Palmeiras - Proibido off topic

[Yusuke 7.295]

9 minutos atrás, Lucas_Gasparin disse:

Prefiro Endrick e LG no ataque do que Artur e Rony batendo cabeça... 

A verdade é que mesmo o Dudu 2023 jogando abaixo do normal ele elevava muito o nível do Palmeiras. É o famoso jogador diferenciado. 

O Veiga é o único do time que faz algo diferente, mas apenas quando tem espaço. 

Se o adversário retranca e congestiona o meio de campo ele anula a criatividade do Veiga. Ano passado tínhamos a bola parada do Scarpa para ajudar nesses momentos e dinâmica do Danilo. 

Esse ano o Palmeiras se tornou previsível no ataque. Se o adversário não dá espaço, não conseguimos criar. 

Se encaixotarem ele nada acontece, só se for de bola parada mesmo...por isso o Luís Guilherme tem de jogar, quanto mais tem jogador diferente no campo o espaço vai aparecer para algum deles devido a marcação adversária abrir espaços alguma hora

[Tulio_SEP 19.728]

Agora, guih_sep disse:

Eu acharia normal o cara chegar e falar "olha, o Abel foi muito vencedor, mas acho que já deu, o Palmeiras precisa de outro treinador, que use melhor a base, etc.."

Agora descer a lenha no cara e depois dizer "nem por isso quero ele fora" é coisa de mureteiro.

 

Só se o indivíduo estiver fumando muita maconha.

Essa diretoria jamais irá acertar um outro nome melhor, deixa o que tá, se mexer vai dar merda. 

Venderam o clube pra uma madame com o Abel já no barco, deixemos ele comandar até quando quiser!

Nem por isso vou ficar calado aqui passando pano. 

[guih_sep 5.228]

Agora, Tulio_SEP disse:

Não é demitir o cara, é só alinhar o planejamento. 

A ideia de elenco curto que ele alimenta complicou o plano, agora sobrou apenas garotos que ele mal pôs pra jogo, erro de rota dele e da direção, precisa de jogador experiente na reserva do Dudu, visto que o miúdo sempre estará verde, ele indicou bagre sim, caso de Tabata, Atuesta não sei pq veio já que não marca ninguém num time que até os pontas precisam marcar. 🤷🏽‍♂️ Essa lista de reforços que ele pediu não foi atendida, ainda assim se recusou a dar experiência aos garotos, então que seja bem sucedido em sua teimosia, tem como resolver sim! 

Já expus aqui, se quiserem pagar uma bala no Bruno Henrique do Flamengo não serei contra, é justamente um ponta que daria certo até pra colocar pressão pela titularidade. 

Vendam o que puder da base, venda Kevin, Jhon Jhon, Luis Guilherme e reforcem o time com jogador experimentado, jogador que já tenha passado por grandes decisões, que ainda tenha uma lenha pra queimar, o discurso do Abel é esse, alinhem o planejamento com o desejo do treinador. Não sou contra, visto que não perdemos e nem o jovem perde pois irá ganhar mais e terminará sua formação profissional. 

Se ele quiser manter o elenco curto, é só trazer os experientes e acabamos com a improvisação, sem Mayke na ponta, sem Rony pelo lado pois não rende nada, sem Artur na esquerda, um meia que substitua e dispute posição com Veiga. 

E isso só se resolverá a partir de Dezembro, mas tem que alinhar. 

Ai eu concordo. Eu penso o seguinte, a diretoria tem que tomar uma decisão:

 

Se quiserem continuar com o Abel, tem que reforçar o elenco, trazer jogadores prontos, de preferência que exerçam liderança. O Abel já disse mais uma vez que acima de bons jogadores ele quer um time de homens.

 

Se quer usar a base, o Abel nitidamente nâo é o nome. Ele prioriza a hierarquia do elenco acima de tudo, e na visão dele quem vem das categorias de base tem que esperar seu lugar. Eu não critíco porque isso nos levou a conquistar títulos em profusâo nos últimos anos. Mas se essa é a idéia da diretoria, é melhor trazer outro nome.

[FabioHenrique 13.025]

[Octa 2.071]

O grande erro do Abel foi confiar na capacidade da diretoria em repor as peças e fazer contratações pontuais. Se desde o começo do ano o Abel soubesse que a diretoria não ia trazer NINGUÉM, certamente ele teria aproveitado o Paulista e a primeira fase da Libertadores pra testar mais a base. Mas ele ficou esperando os tais dos reforços que nunca chegaram e se vê obrigado a usar a base no momento mais crítico da temporada.
 

Ele tem a sua parcela de culpa, mas é muito, mas muito pequena perto da diretoria que alguns tanto amam.

[Conde Verde 5.615]

Temos duas possibilidades na quinta:

1. Ou passamos.

2. Ou somos eliminados.

Em ambas Abel terá responsabilidades, porém não vejo em caso de eliminação qualquer possibilidade para racionalmente se pensar em trocar de técnico. Abel é disparado o melhor técnico das Américas, identificado e ídolo do clube.

Agora, para a segunda situação, a imensa maior responsabilidade está na diretoria. Com a contusão do Dudu e a fase do Veiga, ficam ainda mais evidentes a irresponsabilidade e o descaso em não ter contratado ninguém na janela. Criticar o Abel sem deixar claro o que a diretoria fez, isso sim é passar pano para quem mais prejudicou o planejamento esse ano. Deveria ser premissa obrigatória antes de qualquer crítica sobre ele. O elenco é escasso, mal formulado e capenga em algumas posições. E sim, algumas críticas são acintosas, repetitivas, desrespeitosas e desproporcionais. Depois se o Abel resolve deixar o clube, não adianta chorar. Parece que não lembram a dificuldade que é achar um técnico de qualidade, vencedor e identificado com o clube. A memória não pode ser curta e a gratidão imprescinde do respeito.

 

Editado Outubro 2, 2023 por Conde Verde

[Octa 2.071]

9 minutos atrás, Tulio_SEP disse:

Não é demitir o cara, é só alinhar o planejamento. 

A ideia de elenco curto que ele alimenta complicou o plano, agora sobrou apenas garotos que ele mal pôs pra jogo, erro de rota dele e da direção, precisa de jogador experiente na reserva do Dudu, visto que o miúdo sempre estará verde, ele indicou bagre sim, caso de Tabata, Atuesta não sei pq veio já que não marca ninguém num time que até os pontas precisam marcar. 🤷🏽‍♂️ Essa lista de reforços que ele pediu não foi atendida, ainda assim se recusou a dar experiência aos garotos, então que seja bem sucedido em sua teimosia, tem como resolver sim! 

Já expus aqui, se quiserem pagar uma bala no Bruno Henrique do Flamengo não serei contra, é justamente um ponta que daria certo até pra colocar pressão pela titularidade. 

Vendam o que puder da base, venda Kevin, Jhon Jhon, Luis Guilherme e reforcem o time com jogador experimentado, jogador que já tenha passado por grandes decisões, que ainda tenha uma lenha pra queimar, o discurso do Abel é esse, alinhem o planejamento com o desejo do treinador. Não sou contra, visto que não perdemos e nem o jovem perde pois irá ganhar mais e terminará sua formação profissional. 

Se ele quiser manter o elenco curto, é só trazer os experientes e acabamos com a improvisação, sem Mayke na ponta, sem Rony pelo lado pois não rende nada, sem Artur na esquerda, um meia que substitua e dispute posição com Veiga. 

E isso só se resolverá a partir de Dezembro, mas tem que alinhar. 

O problema desse planejamento é que ele esbarra na incompetência do Barros pra contratar esses nomes. 

Ano que vem não vamos trazer ninguém de novo ou entao pagaremos fortunas em jogadores medianos como o tal do Aníbal.

A correção de rota pssa necessariamente pela contratação de um novo diretor de futebol. Não acontecerá. Uma pena.

[WFREITAS 2.161]

Agora, Conde Verde disse:

Temos duas possibilidades na quinta:

1. Ou passamos.

2. Ou somos eliminados.

Em ambas Abel terá responsabilidades, porém não vejo em caso de eliminação qualquer possibilidade para racionalmente se pensar em trocar de técnico. Abel é disparado o melhor técnico das Américas, identificado e ídolo do clube.

Agora, para a segunda situação, a imensa maior responsabilidade está na diretoria. Com a contusão do Dudu e a fase do Veiga, fica ainda mais evidente a irresponsabilidade e o descaso em não ter contratado ninguém na janela. Criticar o Abel sem deixar claro o que a diretoria fez, isso sim é passar pano para quem mais prejudicou o planejamento esse ano. Deveria ser premissa obrigatória antes de qualquer crítica sobre ele. O elenco é escasso, mal formulado e capenga em algumas posições. E sim, algumas críticas são acintosas, repetitivas, desrespeitosas e desproporcionais. Depois se o Abel resolve deixar o clube, não adianta chorar. Parece que não lembram a dificuldade que é achar um técnico de qualidade, vencedor é identificado com o clube. A memória não pode ser curta e a gratidão imprescinde do respeito.

 

Exato, a responsabilidade do Abel se resume a ter aceitado o discurso de "elenco curto", onde o universo inteiro sabe que não tem como disputar 3 competições mais importantes do ano com um elenco recheado de bagres e garotos. 

Foram tentar a sorte, Veiga, Rony em péssima fase e Dudu machucado, acabou o time.

Mas agora ventila-se 4 nomes de peso, tá na cara que a Bruxa que adora mandar indireta para a torcida via rede social, está pensando na reeleição dem 2024. Portanto dane-se 2023.

Editado Outubro 2, 2023 por WFREITAS

[rafaelpalestrino 91]

Agora, WFREITAS disse:

Exato, a responsabilidade do Abel se resume a ter aceitado o discurso de "elenco curto", onde o universo inteiro sabe que não tem como disputar 3 competições mais importantes do semestre com um elenco recheado de bagres e garotos. 

Foram tentar a sorte, Veiga, Rony em péssima fase e Dudu machucado, acabou o time.

Mas agora ventila-se 4 nomes de peso, tá na cara que a Bruxa que adora mandar indireta para a torcida via rede social, está pensando na reeleição dem 2024. Portanto dane-se 2023.

Cara, ele falava de elenco curto lá atrás. Isso é ideia dele. O que nao é elenco recheado de garotos. Mas também o problema foi que vários reforços deram em nada, vide atuesta e tabata.

[Conde Verde 5.615]

Agora, Octa disse:

O problema desse planejamento é que ele esbarra na incompetência do Barros pra contratar esses nomes. 

Ano que vem não vamos trazer ninguém de novo ou entao pagaremos fortunas em jogadores medianos como o tal do Aníbal.

A correção de rota pssa necessariamente pela contratação de um novo diretor de futebol. Não acontecerá. Uma pena.

Essa diretoria do Palmeiras insiste em nomes e compra com supervalorização. Foi assim com Atuesta, Tabata e Lopez. Todos jogadores vindos de ligas menos competitivas, com carreiras modestas, pouco conhecidos e com números que não chamam muito a atenção. Com Aníbal Moreno a situação é muito semelhante. Essa diretoria tem uma dificuldade enorme em contratar e quando o faz, faz mal. Na boa, prefiro pegar jogadores tarimbados, em baixa, que já foram destaques e tentar recuperar. Sem contratos ou com contrato terminando… a comprar caro esse perfil aí. Dinheiro demais e um risco atrelado considerável. O jogador sem contrato em baixa ao menos o prejuízo possível seriam apenas o salários. Se der certo, excelente.

Temos uma base, uma espinha dorsal consolidada e jovens valores pedindo passagem, dado isso, é possível tentar nomes experientes para fazer ajustes no elenco. Tem que mudar essa política de contratações, não precisamos de muitas opções, mas precisamos primar pela qualidade técnica e experiência.

Editado Outubro 2, 2023 por Conde Verde

[WFREITAS 2.161]

11 minutos atrás, Yusuke disse:

Se encaixotarem ele nada acontece, só se for de bola parada mesmo...por isso o Luís Guilherme tem de jogar, quanto mais tem jogador diferente no campo o espaço vai aparecer para algum deles devido a marcação adversária abrir espaços alguma hora

Veiga e Rony em péssima fase e Dudu machucado, e acabou o time. Tentaram a sorte e deu nisso.

Agora os poucos com algum talento no banco, mas sem nenhum rodagem,  viraram a solução e outros que ainda tropecam na bola (Flaco) são a solução dos especialistas do Fórum.

Muito, mais muito pouco para um time gigante como o Palmeiras, parabéns para a diretoria e para a presidente que adora mandar indireta para torcida em rede social, aliás sua competência se resume a isso............................

[WFREITAS 2.161]

Agora, rafaelpalestrino disse:

Cara, ele falava de elenco curto lá atrás. Isso é ideia dele. O que nao é elenco recheado de garotos. Mas também o problema foi que vários reforços deram em nada, vide atuesta e tabata.

Ultimamente vc viu ele reclamar do elenco ? Não

Cadê o volante para assumir a 5 e o ZR voltar para 8 que é o lugar dele ? Cadê o outro ponta para reposição do monte de gente que saiu ? Cadê o outro meia ´para substituir o Veiga e/ou povoar o meio campo para mudar o esquema ? Cade o zagueiro para repor o Kuscevic ? 

E não me venha com usar a base, porque nesse caso cadê a minutagem para ver quem dessa galera tem condições de jogar no profissional ?

Mais fácil colocar a culpa na arbitragem todo jogo ou treta com reporter em coletiva. 

Ele se perdeu junto com a totalmente "perdida" diretoria

Editado Outubro 2, 2023 por WFREITAS

[marco_antonio 2.619]

1 hora atrás, guih_sep disse:

A gente só vai saber quem está certo nessa discussão a hora que o Abel picar a mula e vier um outro treinador que de bastante espaço pra base...

Espero que vcs estejam certos e que o carrossel alviverde comece. Eu tenho minhas dúvidas.

 

Claro que estão certos.

Em 100 anos nós tivemos dezenas de treinadores que ganhavam 3 títulos por ano. 

O Abel saindo qualquer um que entrar vai colocar a super base a passaremos a ganhar todos os campeonatos, sem exceção!

 

 

[eterno 1993 2.303]

Agora, Octa disse:

O problema desse planejamento é que ele esbarra na incompetência do Barros pra contratar esses nomes. 

Ano que vem não vamos trazer ninguém de novo ou entao pagaremos fortunas em jogadores medianos como o tal do Aníbal.

A correção de rota pssa necessariamente pela contratação de um novo diretor de futebol. Não acontecerá. Uma pena.

é por isso que eu só vejo sentido nesse monte de crítica ao Abel se for pra tirar ele. Não acredito em planejamento entre Leila, Barros e Abel por extrema incompetência da direção. Não vão tirar o diretor, Leila vai ser reeleita. O planejamento é o seguinte: "Abel, se vira com o que tem que eu te mantenho". Vão ficar criticando o cara até que a permanência fique inviável, o que vai acontecer quando os resultados não mais chegarem, o que vai acontecer quando o elenco não for mais qualificado. É mais fácil tirar o Abel e colocar alguém que use a base do jeito que a torcida, ou alguns da torcida, querem que seja feito. 

[marco_antonio 2.619]

Agora, WFREITAS disse:

Ultimamente vc viu ele reclamar do elenco ? Não

Mais fácil colocar a culpa na arbitragem todo jogo ou treta com reporter em coletiva. 

Ele se perdeu junto com a totalmente "perdida" diretoria

Meu Deus.

O Cara faz de tudo pra blindar o elenco e ainda sai como culpado!

Virou escudo pra incompetência da diretoria...

Nossa torcida está ficando pior que a do Cheirinho infelizmente. Tem que ganhar TUDO senão é fracasso.