Falando de Palmeiras - Proibido Off-topic

[T-R3X 10.408]

Não adianta compararem futebol com empregos normais.

Isso nunca será igual.

[aninha.lu 4.416]

3 minutos atrás, Fercas disse:

é difícil comparar uma empresa com um time de futebol...uma que os salários de uma empresa não chegam nem perto do que esses jogadores ganham, e outra é que em uma empresa existe o custo-benefício, não produziu o esperado é rua, não tem conversa!

Sobre a responsabilidade de quem contrata eu concordo, o contratante tem responsabilidade sim, e mta!

mas têm a proporção salarial. As vezes, vc tira alguém de algum lugar que tá performando muito bem, pagando-se um salário mt acima do que ela ganhava, e ela não entrega.

25 minutos atrás, mau-z/s disse:

Então eu concordo  que discordamos. rss

Temos ponto de vista diferentes.

Se você contrata um funcionário, ele não dá certo e você  manda embora, contrata outro, também não dá certo e manda embora, você tem que fazer uma auto avaliação, e tentar melhorar pois alguma coisa está errada.

Das duas uma, ou o cara que você contratou não é compentente o suficiente ou o grupo de jogadores que você contratou e entregou para ele não é tão bom quanto você achou que era.

não necessariamente. Tem tanta coisa que influencia a performance da pessoa, desde oq ela tá vivendo no privado (e ser rico, ganhar 500k por mês não muda muito dessas coisas), até oq ele tá vivendo profissionalmente. Falo isso por experiência própria.

A questão é que, de novo, estamos falando de pessoas. Não é A+B. Ele não tem como adivinhar que o cara não vai se adaptar, se ele tem personalidade. 

Vou pegar o Roger Guedes. Saiu de Criciúma. Jogou mt bem no Palmeiras por um tempo e, ano passado, junto com todo mundo, parou. Começou a ter vários comportamentos de menino mimado nos bastidores. Foi pro Galo e começou nessa mesma postura e, agora, se encontrou. Oq pode ter acontecido no processo? O Mattos errou? o Galliotte? o ténico? o Dudu, por ser capitão? o Zé Roberto? Enfim, entendo que todos têm uma parcela de culpa, mas no fundo, muitas coisas influenciaram para ele ficar assim. Veio pro Palmeiras, ganhou um título e deve ter achado que era o cara. Vivendo em SP, com um salário bala... aquilo cresceu na cabeça dele... Talvez, no Galo, ele esteja achando algo mais próximo da realidade que ele está acostumado.

Vejam, não estou falando que o Mattos não tem que cobrar e prestar atenção em onde pode estar um erro. Mas acho que isso de apenas uma pouca porcentagem dar certo em um time é da realidade do futebol. Não vou culpá-lo por isso e questionar o trabalho dele por essa porcentagem. Isso acontece em TODOS os times, principalmente nos gigantes europeus. Se ele tivesse uma máxima de 50%/70% de acerto já teria sido roubado por times lá de fora.

outra coisa, ele mesmo já falou que ele negocia jogador. pode até indicar uma opp de mercado, mas ele apenas "obedece" o time técnico que estuda quem contratar.

[agnaldo_jc 1.921]

18 minutos atrás, Andre Braga disse:

A culpa do ano ridiculo que a gente teve ano passado foi da propria torcida, pressionou pra trazer o Cuca e ele tbem nao deu jeito, ai quando foi ver ja tinha ido pros ares a temporada. Não gostava do Eduardo Batista nem um pouco mais acho que com sequencia de trabalho e confiança os resultados aparecem sim, não adianta mudar de Tecnico toda hora, a não ser que tenha um "guardiola" no mercado querendo assumir. Ta tudo no mesmo nível, Se colocar o Roger, Ventura, Zé Ricardo, Aguirre, Abel, Barbiere, O do galo la, Mano, O doido do inter, Ta tudo no mesmo Balaio. Hoje os unicos diferentes são o Renato e o Carille, Isso mesmo, Carille pos no Bolso o Roger em todos os confrontos até agora, o Roger só venceu um Pq deu sorte de meter um gol cagado no começo de jogo e todo mundo sabe que aquele time lixo dos gamba não consegue reagir e tem um time pífio. Então vamo por a mão na consciencia e parar de pedir troca de comando, o trabalho é bom, se aquela bola do Tiago entra e a gente ganha, era 4 vitoria seguida fora de saca mano, quem ja fez isso? Ele se mostra teimoso mais no final sede, vide Tche Tche que malema troca de roupa depois de tanta chance. Dracena que tirou a vaga do Martins. Quanto mais tempo ele ficar no clube melhor pra gente e pro Palmeiras. Eu penso assim, se vem um tecnico novo, ele tem que passar por tudo que o Roger ja passou e sabe que deu errado, vai testar Tche tche, Dudu no meio, Moises de armador e tudo denovo pq ele tem que ver com os proprios olhos, vamo por a cabeça no lugar que o ano vai ser muito bom.

tambem não sou muito a favor na troca de treinadores, mas vc mesmo coloca que zé ricardo, aguirre e etc são tudo do mesmo balaio e é por isso que fica a cada 5 a 6 meses pedido a cabeça do treinador. O palmeiras fica contratando treinadores e torcendo para dar certo, pô, pq não faz igual com jogadores, analisa, avalie melhor, mas não, sempre os que estão no balaio, exemplo foi EB, desde o começo era tragedia anunciada e o RM tbm não mostrou nada "fora do balaio" o questionamento e sempre os treinadores do "balaio", vejo treinadores de seleções cheio de Argentinos, colombianos, paraguaio e pouquíssimos brasileiro ai vamos para ligas europeias: argentinos, colombianos, mas no Brasil não pode contratar por causa da língua... ai vc vê um treinando tottenham, manchester city (Manuel Pellegrini), fora simeone entro outros bons treinadores da América do sul.

O Palmeiras pode muito bem ir na argentina, colombia, paraguai e contratar um treinador que vem realizando um trabalho bom nos últimos 4, 5  e ate 6 anos, ver o melhor estilo de jogo que veia a casar com a do Palmeiras e não ficar contratando treinadores que não pouco mostraram. EB fez um trabalho mais ou menos no sport e um horrível no flumineC, dai foi para ponte jogando um futebol para não cair para serie B... pronto contratamos, mas o que de relevante ele realmente fez??? ai fala que não vai cair.. RM um único trabalho foi não deixar o gremio cair e "vive dos resultados alcançados pelo Renato gaucho", de la para ca um trabalho mediano para ruim no atlético (torcida tbm pedindo sua cabeça e festa na sua saida), pronto, vamos contratar o cara. Que trabalho digno da Grandeza do Palmeiras o RM e EB fizeram???  não deixar o grêmio cair e lutar para não ser rebaixado da Ponte, onde o EB esta hj???? 

Acho que todo Palmeirense quer a " tal continuidade falada" por vários aqui no fórum, mas tbm precisa ser alguém que mostre mais, mostre futebol, resgate a velha academia (um pouco de exagero, mas quem assistiu edmundo, evair, zinho, alex, sabe). Sai da mesmice (buscar treinadores do balaio) e busque algo novo, algo bom, ah mas não tem treinador disponível, pode ater não ter esses do balaio, mas duvido que o palmeiras não tem dinheiro para tirar alguns desses treinadores: Marcelo Gallardo, Pablo Guede, geraldo martino, Guillermo B. Schelotto e por ai vai.

[WAGA 18.657]

Tempo bom, de jogador raçudo ! Gambá não sambava em cima da nossa cara, não.

[Murilo Ruy 4.013]

Agora, agnaldo_jc disse:

tambem não sou muito a favor na troca de treinadores, mas vc mesmo coloca que zé ricardo, aguirre e etc são tudo do mesmo balaio e é por isso que fica a cada 5 a 6 meses pedido a cabeça do treinador. O palmeiras fica contratando treinadores e torcendo para dar certo, pô, pq não faz igual com jogadores, analisa, avalie melhor, mas não, sempre os que estão no balaio, exemplo foi EB, desde o começo era tragedia anunciada e o RM tbm não mostrou nada "fora do balaio" o questionamento e sempre os treinadores do "balaio", vejo treinadores de seleções cheio de Argentinos, colombianos, paraguaio e pouquíssimos brasileiro ai vamos para ligas europeias: argentinos, colombianos, mas no Brasil não pode contratar por causa da língua... ai vc vê um treinando tottenham, manchester city (Manuel Pellegrini), fora simeone entro outros bons treinadores da América do sul.

O Palmeiras pode muito bem ir na argentina, colombia, paraguai e contratar um treinador que vem realizando um trabalho bom nos últimos 4, 5  e ate 6 anos, ver o melhor estilo de jogo que veia a casar com a do Palmeiras e não ficar contratando treinadores que não pouco mostraram. EB fez um trabalho mais ou menos no sport e um horrível no flumineC, dai foi para ponte jogando um futebol para não cair para serie B... pronto contratamos, mas o que de relevante ele realmente fez??? ai fala que não vai cair.. RM um único trabalho foi não deixar o gremio cair e "vive dos resultados alcançados pelo Renato gaucho", de la para ca um trabalho mediano para ruim no atlético (torcida tbm pedindo sua cabeça e festa na sua saida), pronto, vamos contratar o cara. Que trabalho digno da Grandeza do Palmeiras o RM e EB fizeram???  não deixar o grêmio cair e lutar para não ser rebaixado da Ponte, onde o EB esta hj???? 

Acho que todo Palmeirense quer a " tal continuidade falada" por vários aqui no fórum, mas tbm precisa ser alguém que mostre mais, mostre futebol, resgate a velha academia (um pouco de exagero, mas quem assistiu edmundo, evair, zinho, alex, sabe). Sai da mesmice (buscar treinadores do balaio) e busque algo novo, algo bom, ah mas não tem treinador disponível, pode ater não ter esses do balaio, mas duvido que o palmeiras não tem dinheiro para tirar alguns desses treinadores: Marcelo Gallardo, Pablo Guede, geraldo martino, Guillermo B. Schelotto e por ai vai.

A torcida do Boca não gosta do Schelotto e vivem pedindo a saída dele, Martino pegou o Barcelona e foi o pior técnico dos últimos 20 anos deles, Guede é treinador do fraco Colo Colo, o único melhor da lista aí é o Galhardo, mas vai para o Mônaco. E não adianta, técnico estrangeiro aqui sofre boicote e não dá certo, aliás os bons técnicos sul-americanos estão na Europa, assim como os jogadores,

[WAGA 18.657]

2 horas atrás, Paulo_Verdão_MG disse:

Será que se um Hyoran, V. Luis, E. Santos for bem, ele vai bancar eles no próximo jogo? 

Acho um pouco difícil.

 

Não mesmo. Se eles tivessem cara de mau e gritassem alto, pode ser. Ou, se tivessem um empresário mais famoso. Nisso é que se transformou o futebol profissional.

[Caiser Soze 10.389]

 

                   Não que eu queira que contratem, mas é interessante a diferença de inteligência entre o técnico do Independiente e o nosso estudioso, o argentino precisou de 2 jogos para destruir os gambás, o nosso já está no 4º jogo e ainda não sabe o que fazer, mas já perdeu 3 e diz que são só números, kkkkk, é rir pra não chorar.  

[WAGA 18.657]

2 horas atrás, T-R3X disse:

Se não me engano os jogadores ganham por partida jogada... E se mudasse isso pra cada vitória? Tenho certeza que os caras iriam entrar comendo a grama.

Convenhamos, isso é errado. Tem de ser prêmio por vitória (ou 1/3 pelo empate). Se o cara ganha só pra vestir o uniforme e entrar em campo, a motivação vai depender só do caráter de cada um. E por aqui só tenho visto: Jailson, Willian e Bruno Henrique. (TS é motivado, mas tosco.)

[Ira Verde 312]

7 minutos atrás, WAGA disse:

Tempo bom, de jogador raçudo ! Gambá não sambava em cima da nossa cara, não.

é amigo, quem viu viu....

[João Vitor P.D. 279]

Pessoal está tentando levantar a #FreeScarpa no Twitter!

Bora chamar atenção de alguma maneira??

Vamos mobilizar esse tribunal, nem que seja pelas redes sociais!

#AjudaNois

[WAGA 18.657]

3 horas atrás, luciano massari disse:

O problema é que os treinadores forçam os atletas a abandonarem suas características em benefício do esquema de cabeceira,por isso que vemos Jogadores se destacando em um clube e indo mal em outro (Marcos Rocha e Diogo Barbosa são laterais ofensivos que não avançam,por exemplo).

Um mistério é o M. Rocha: se ele não avança, onde ele está em 90% dos gols que levamos ? Ele se teletransporta para outra dimensão.

[Verdeverdade 457]

4 horas atrás, Laércio68 disse:

Assiti nessa madrugada o replay do jogo. Tomam o um contra ataque de jogo de folga, contra ataque de jogo antes dos churrasco. Quando viram que o BH e TS estavam na jogada, todo mundo parou, parecia quem ninguém tinha nada a ver com aquela jogada. 

O mais revoltante é exatamente isso: falta de intensidade, foco, tesão de ganhar Derby. E olha que, apitos à parte, os caras já perderam 6 jogos, incluindo título, por esse mesmo motivo. Mas, não adianta: enquanto não tiver isso, não vai ganhar Derby.

[T-R3X 10.408]

1 minuto atrás, WAGA disse:

Convenhamos, isso é errado. Tem de ser prêmio por vitória (ou 1/3 pelo empate). Se o cara ganha só pra vestir o uniforme e entrar em campo, a motivação vai depender só do caráter de cada um. E por aqui só tenho visto: Jailson, Willian e Bruno Henrique. (TS é motivado, mas tosco.)

Sabe o que é foda nesse caso?

Vamos dizer que o Palmeiras deixou de ganhar pq o bandeirinha deu impedimento num gol legal. Como que fica o bicho dos jogadores?

[WAGA 18.657]

Agora, T-R3X disse:

Sabe o que é foda nesse caso?

Vamos dizer que o Palmeiras deixou de ganhar pq o bandeirinha deu impedimento num gol legal. Como que fica o bicho dos jogadores?

Nos tempos românticos, num caso destes o diretor liberava o pagamento do prêmio, que era chamado "bicho", como um reconhecimento, medida de Justiça.

[Felipão SEP 933]

Agora, T-R3X disse:

Sabe o que é foda nesse caso?

Vamos dizer que o Palmeiras deixou de ganhar pq o bandeirinha deu impedimento num gol legal. Como que fica o bicho dos jogadores?

Cria um "VR" interno, e se concluir que o gol foi legal considera o resultado que seria com ele valendo. rs