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Silva

Falando de Palmeiras - Proibido Off-topic

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7 minutos atrás, Alex (EUA) disse:

Uma pergunta: eu nao tenho acompanhado muito de perto os jogos de Flamengo e Santos. E sobre o Gremio, somente vi estes tres jogos. Mas, me parece, e corrijam me se estou errado, que Santos e Gremio atacam com jogadores que flutuam e fazem infiltracoes e tabelas, seja pelo meio ou pelos lados. Mas sao jogadores leves, de bom trato de bola e, "ofensivos". O Flamengo me parece um pouco diferente, sendo que neste momento esta' produzindo ofensivamente gracas 'a fase excelente do BH que se complementa com o faro de gol do GBarbosa. Aonde estou chegando: voces acham que isto TUDO tem a ver com o tecnico ou tem ALGO (ou mais que algo) com o material humano (elenco)?  Eu nao estou convencido que seja em maior parte o tecnico. Quando tinhamos o Goulart flutuando, nao foi a fase do embalo pre'-Copa America? O elenco, apesar de inchado, tem esses jogadores com essas caracteristicas para flutuar e se infiltrar? Pra mim, o Scarpa nao joga assim, O Veiga e o LL obviamente tambem nao. Os unicos sao Dudu, Bigode (ainda em fase de retorno) e, no maximo um Hyoran....   

Bom, o Goulart é um jogador acima da média do nosso elenco. Ele realmente elevava o nível. Mas não rendeu tanto assim. 

Sobre o técnico do Flamengo... qdo ele emendou uns resultados ruins em sequência, os portugueses estavam tirando onda dele, falando que em breve ele voltaria para Portugal 

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13 minutos atrás, gugu disse:

O palmeiras está perdendo a oportunidade de revelar e ganhar muita grana com pensamento arcaico e estranho da diretoria , vamos aos exemplos:

Vitão poderia estra no profissional e até já fez um bom jogo se não me engano no paulista , no lugar do dracena ,Juninho está muito bem no bahia eh novo ainda.

Gabriel menino eh um milhão de vezes melhor que o Bruno henrique , os mesmos que ele botou no banco da seleção sub 20 são destaques no Sp e pq o nosso não pode jogar?

Alan ,eh baixo e etc , mas vamos ao que interessa o cara joga cinuca no futebol , eh cada metida de bola , acha espaço onde não tem e sabe se livrar da marcação , veio do salão , e a pergunta mais interessante, ele corre menos que o Lucas lima? então ele pode sim jogar no profissional.

O caso mais interessante eh Wesely que está no vitoria e poderia no minimo estar no banco do palmeiras , ele não é pior que o carlos Eduardo .

Ângulo ,esse eh fenomeno  o tecnico da colombia está levando ele pra seleção e aqui os arcaicos estão durmindo .

 

Precisamos de técnico e o Mattos já deu tambem , ctz que os caras ganham algo em cima das contratações , Carlos Eduardo banco no Egito e comprado por 27 milhoes , isso não existe , era só ver os comentarios dos torcedores do goias na época avisando que ele eh fraco demais , a vóz do povo é a vóz de Deus .

Todos os times colocam suas crias da base para jogar, mas só no Palmeiras eles devem estar "preparados e experientes", mas gastamos tubos em jogadores despreparados e inexperientes de outros times.

Não tem justificativa no mundo que caiba no fato de preterir Angulo e Artur por Carlos Eduardo e Felipe Pires (que já foi embora e deixou a lacuna no elenco).

Não é possível que não tenha outro jogador na base que não tenha mais virtudes que o Tiago Santos.

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Se pegarmos os últimos 3 anos, a base da SEP é quem mais cede jogadores às seleções de base e quem mais ganhou títulos no período. Não utilizar absolutamente nenhum desses jogadores no time atual é algo simplesmente bizarro, que beira o absurdo. Os casos de sucesso no Brasil estão aí pra todo mundo ver, seja valorizando muito os jogadores para vendas estratosféricas ou mesmo resultando em títulos (o gremio é o exemplo claro disso).

O erro aí está claro: se investe pesado na base para produzir esses jogadores, mas contrata uma comissão técnica que os ignora. Algo básico mas que resulta em perda de recursos técnicos e financeiros. Tão jogando dinheiro no lixo.

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O problema do Mattos é que ele ouve muito o Felipão e a própria torcida que por muito tempo acredita cegamente nas escolhas do treinador com aquele velho mantra de "Bigode sabe o que faz". 

E aí vem escolhas erradas como contratação duvidosa de Carlos Eduardo, Felipe Pires, manutenção de Antônio Carlos, deyverson, Borja, etc.... 

O mattos tem que voltar a ser o que era antes do Felipão chegar... Fazer o planejamento e as contratações de acordo com o stats e os estudos do grupo de análise lá e tal, que até 2018 vinha dando certo. 

Que mantenha o Felipão de técnico, mas não trate suas indicações de contratação e manutenção de jogadores como indiscutíveis. 

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21 minutes ago, RafaRangel said:

Eu acho que é a combinação das duas coisas. O nosso técnico tem um estilo de jogo mais defensivo e direto, não há flutuação e não há tabela, tampouco é um rolo compressor. O Palmeiras é um time que joga basicamente fechado, dá a bola para o adversário, rouba a bola e vai em direção ao gol com passe longo e velocidade. Isso não dá certo com times que jogam fechados, pq o palmeiras não consegue propor o jogo, fincando engessado nessa proposta de jogo.

Por isso, qualquer meia que seja colocado não renderá, pois o estilo de jogo é de construção de jogada na correria. Os nossos meias não são velozes, logo, eles tem uma dedicação tática na defesa, mas não tem utilidade na construção do contra ataque e não tem velocidade para acompanha-lo, sendo que quem fazia essa aproximação era o Bruno Henrique, que por algum motivo não vem desempenhando mais esse papel.

O erro (um deles) é querer construir um time que joga na base de contra ataque com Willian e Scarpa (que possui posição indefinida - vejo que ele não se enquadra como meia, então fica ocupando espaços que já possuem jogadores do palmeiras e nesse jogo contra o grêmio não fez aproximações importantes na área). Se vai jogar na velocidade, que se planeje um time com jogadores velozes, não utilizando o Willian recém recuperado para acompanhar contra ataques.

Pq usou o Willian? Pq na formação do elenco houve um grave erro de leitura, pois acreditaram que ganhariamos títulos como ganhamos o brasileiro, na base da motivação e do coração. Funcionou no ano passado, mas sem jogar futebol não há possibilidade de ser perene, a motivação e a raça podem diminuir ou acabar. Pq usou o Deyverson? Pq o time não sabe criar jogadas ou quebrar ferrolhos, sendo que a única chance de chegar perto do gol é na jogada area. Pq não nos reforçamos à altura da nossa grandeza e do momento que vivemos? Pq (chute meu) ganhamos o Brasileirão pela motivação e união do jogadores, logo, há uma dívida ou receio da comissão técnica e diretoria em colocar outros jogadores cobrões para dentro do elenco ou de promover jogadores da base, pois estes brigariam por vaga com FM, Bruno Henrique, Dudu, Willian e Deyverson (que sequer títular). Ora, se o time tem a velocidade como marca, pq não colocar o Angulo para jogar? Se tem dificuldade de quebrar defesas fechadas, pque não usar o drible e velocidade do Angulo?

Outro erro, foi não definir quem seria o centroavante titular, ficou com patifaria de trocar o centroavante de tempos em tempos, de acordo com a efetividade ou falta dela, ou pelas loucuras do Deyverson.

Nossas peças não se enquadram no estilo de jogo do técnico e o técnico não se enquadra ao perfil do elenco, ou seja, há erro no planejamento para esse ano. O elenco não se enquadra no perfil de mata-mata.

Falou tido, mas eu acho que o principal motivo de ter ganho o BR-8 nao foi vontade/coracao. Foi lacrar a defesa. Isto foi fundamental independentemente do estilo de jogo adversario...

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5 minutos atrás, Londrinense disse:

O problema do Mattos é que ele ouve muito o Felipão e a própria torcida que por muito tempo acredita cegamente nas escolhas do treinador com aquele velho mantra de "Bigode sabe o que faz". 

E aí vem escolhas erradas como contratação duvidosa de Carlos Eduardo, Felipe Pires, manutenção de Antônio Carlos, deyverson, Borja, etc.... 

O mattos tem que voltar a ser o que era antes do Felipão chegar... Fazer o planejamento e as contratações de acordo com o stats e os estudos do grupo de análise lá e tal, que até 2018 vinha dando certo. 

Que mantenha o Felipão de técnico, mas não trate suas indicações de contratação e manutenção de jogadores como indiscutíveis. 

Contratar jogador sem aval do bigode? Ele nem põe para jogar.

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Eu ainda não me conformo com a omissão da diretoria e do Galiote. O que mais precisa acontecer para virem dar a cara a tapa?

Sei que é utopia, mas penso que no próximo jogo não deveria ter uma alma viva no Allianz Parque para ver o jogo. Será que assim eles iriam se mexer?

Enfim tá dificil digerir essa desclassificação vergonhosa.

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15 horas atrás, Fabio Guariglia disse:

Não faria essa caça às bruxas que todos estão pregando não!!! Elenco para o ano que vem:

Goleiros
Fernando Prass
Weverton
Matheus Teixeira

Laterais Direitos
Marcos Rocha
Mayke
Matheus Rocha

Laterais Esquerdos
Diogo Barbosa
Victor Luis
Lucas Esteves

Zagueiros
Gustavo Gomez
Vitor Hugo
Luan
Emerson Santos
Patrick de Lucca

Volantes
Bruno Henrique
Felipe Melo
Matheus Fernandes
Matheus Salles
Ramires

Meias
Gustavo Scarpa
Hyoran
Lucas Lima
Raphael Veiga
Zé Rafael

Atacantes
Artur
Arthur Cabral
Dudu
Ivan Ângulo
Luiz Adriano
Miguel Borja
Willian
Yan

Você não mudou nada.

So completou com jogadores da base. 

Quem vai ser o jogador decisivo, que vai aguentar a pressão?

Matheus Salles? 

Pra mim esse time não ganharia nada. 

 

Edited by robertooculto

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43 minutos atrás, sep_luis disse:

matheus fernandes é outro que deve estar arrependido de assinar com o palmeiras

 

se fica mais uma temporada ou 6 meses no botafogo ia direto para a Europa

e ainda querem que o Palmeiras contrate o Talles do Faixxcão, pra que? acabar com a carreira do muleke?

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28 minutos atrás, Londrinense disse:

O problema do Mattos é que ele ouve muito o Felipão e a própria torcida que por muito tempo acredita cegamente nas escolhas do treinador com aquele velho mantra de "Bigode sabe o que faz". 

E aí vem escolhas erradas como contratação duvidosa de Carlos Eduardo, Felipe Pires, manutenção de Antônio Carlos, deyverson, Borja, etc.... 

O mattos tem que voltar a ser o que era antes do Felipão chegar... Fazer o planejamento e as contratações de acordo com o stats e os estudos do grupo de análise lá e tal, que até 2018 vinha dando certo. 

Que mantenha o Felipão de técnico, mas não trate suas indicações de contratação e manutenção de jogadores como indiscutíveis. 

só não concordo com a parte em negrito, o restante ok.

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40 minutos atrás, xHenrique disse:

Se for pra trocar de técnico agora pensando no planejamento, pra quando chegar em Agosto de 2020 já estar saturado, que troque só em Dezembro.

Exato, uma eventual demissão do técnico a essa altura do ano, sem opções de peso disponíveis no mercado só seria pra acalmar os animos de alguns poucos gatos pingados da oposição. Pq a diretoria ta cagando pra torcida... Vai vendo, essa coletiva de hj vai ser pra afirmar que o Felipão fica, que o grupo está fechado blá,blá,blá

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28 minutos atrás, Londrinense disse:

O mattos tem que voltar a ser o que era antes do Felipão chegar... Fazer o planejamento e as contratações de acordo com o stats e os estudos do grupo de análise lá e tal, que até 2018 vinha dando certo. 

Deyverson

Antônio Carlos

Luan

Veiga

Hyoran

Borja

Lucas Lima

 

Tudo culpa do Felipão também?

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Sobre a base, não adianta, aqui msm no fórum querem q suba só se for o Messi, tiram sarro do Vinicius Jr, etc, mas o moleque rendeu 45 milhões de euros pro Flamengo, dinheiro de sobra pra montar um timaço, enquanto o Alan q fez o nome dele na Seleção de base, nada. 

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4 minutos atrás, robertooculto disse:

Melhorzinho Zé Rafael.

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matheus fernandes até hj mal teve chance. o cara foi deixado de fora do paulista e o jean foi na lista.

 

ainda acho que ele vai render aqui

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Agora, robertooculto disse:

Melhorzinho Zé Rafael.

EDI2m3wWkAErbyL.jpg

 

Mateus Fernandes e Arthur Cabral tiveram pouquíssimas chances. os demais não se justifica mesmo. Zé Rafael custou a ter chances não foi bem em alguns jogos mas poderia ter sido bem mais utilizado no Paulista. Enfim erros atrás de erros. 

 

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