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GuntherF

Falando de Palmeiras - Proibido off topic

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Agora, YuriPR disse:

Isso não é verdade.

Ele foi escolhido como melhor em campo em 3 das 4 primeiras partidas do ano, se não estou enganado. Foi o segundo melhor do time no paulista. 

Caiu MUITO de produção do final do paulista pra cá. Não acho que seja absurdo tentar jogar com o LG ou 3 volantes (Zé, Rios, Aníbal) ou até o Lázaro como 10, ou Mesmo Estêvão, Flaco e Endrick.

Mas ele começou o ano muito bem.

Não concordo, cara. Ele começou o ano fazendo gols, o que é ótimo, claro. Mas o desempenho dele com a bola rolando já chamava a atenção. Aliás, a falta de desempenho, porque ele parecia completamente perdido nesses novos posicionamentos, tanto jogando mais "recuado" como um articulador central, como jogando mais aberto pela esquerda, como o Abel tentou em algumas oportunidades.

Pode notar que as críticas ao futebol do Veiga não vêm de hoje, já tem um bom tempo que algumas pessoas têm chamado a atenção para a queda de desempenho dele. 

Se a gente pegar os números crus, sem analisar as partidas, parece que ele está voando, porque tem um bom número de gols e assistências, o que comprova que é um jogador de grande qualidade. Mas qual o preço da equipe ficar a mercê dos lampejos? São essas partidas em que ele simplesmente desaparece e o time não funciona. Acontecia algo muito parecido com o Alex na época do Felipão.

Eu não sei qual a solução também, sendo bem sincero. Já pensei em várias possibilidades: substituindo ele por outro e só; mudando o posicionamento dele e o colocando como falso 9; usando os 3 volantes e deixando ele livre para circular na zona central... mas cada movimento aqui, desalinha outro acolá, aí o Abel tem que encontrar esse ajuste que não mexa muito na estrutura da equipe.

Penso que o Abel já deve começar a planejar o time sem o Endrick. O primeiro ponto é esse, afinal de contas, o moleque só fica mais um mês aqui. O Felipe Anderson joga majoritariamente pela direita, não faz o menor sentido tirarem ele dessa função onde ele tem sido destaque na Itália, então, o Veiga vai precisar ser deslocado para jogar ou centralizado ou aberto pela esquerda. Se repetirmos o 4-3-3 de 2022, o ano em que o Palmeiras jogou o melhor futebol sob o comando do Abel na minha opinião, então o FA vira ponta, o Veiga meia, o Dudu aberto pela esquerda e um centroavante. Na teoria, é simples. Agora, na prática, existem "n" variáveis, desde as condições em que o Dudu vai retornar até o tempo de readaptação do FA.

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Agora, Exagerado disse:

E as referências ao Veiga estão sendo leves, por enquanto, se comparar com o que está sendo feito com o Rony.

Tá feio de ver.

E não tem sido exclusivo do Palmeiras. Todas as torcidas estão fazendo o mesmo com seus jogadores. Ao menos nos times grandes.

A turma perdeu a linha total.

 

Exatamente, internet é um esgoto 

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Agora, Gabriel.SRamos disse:

Não concordo, cara. Ele começou o ano fazendo gols, o que é ótimo, claro. Mas o desempenho dele com a bola rolando já chamava a atenção. Aliás, a falta de desempenho, porque ele parecia completamente perdido nesses novos posicionamentos, tanto jogando mais "recuado" como um articulador central, como jogando mais aberto pela esquerda, como o Abel tentou em algumas oportunidades.

Pode notar que as críticas ao futebol do Veiga não vêm de hoje, já tem um bom tempo que algumas pessoas têm chamado a atenção para a queda de desempenho dele. 

Se a gente pegar os números crus, sem analisar as partidas, parece que ele está voando, porque tem um bom número de gols e assistências, o que comprova que é um jogador de grande qualidade. Mas qual o preço da equipe ficar a mercê dos lampejos? São essas partidas em que ele simplesmente desaparece e o time não funciona. Acontecia algo muito parecido com o Alex na época do Felipão.

Eu não sei qual a solução também, sendo bem sincero. Já pensei em várias possibilidades: substituindo ele por outro e só; mudando o posicionamento dele e o colocando como falso 9; usando os 3 volantes e deixando ele livre para circular na zona central... mas cada movimento aqui, desalinha outro acolá, aí o Abel tem que encontrar esse ajuste que não mexa muito na estrutura da equipe.

Penso que o Abel já deve começar a planejar o time sem o Endrick. O primeiro ponto é esse, afinal de contas, o moleque só fica mais um mês aqui. O Felipe Anderson joga majoritariamente pela direita, não faz o menor sentido tirarem ele dessa função onde ele tem sido destaque na Itália, então, o Veiga vai precisar ser deslocado para jogar ou centralizado ou aberto pela esquerda. Se repetirmos o 4-3-3 de 2022, o ano em que o Palmeiras jogou o melhor futebol sob o comando do Abel na minha opinião, então o FA vira ponta, o Veiga meia, o Dudu aberto pela esquerda e um centroavante. Na teoria, é simples. Agora, na prática, existem "n" variáveis, desde as condições em que o Dudu vai retornar até o tempo de readaptação do FA.

 

O Endrick na maioria dos jogos está voltando pra meia direita pra participar do jogo, partir carregando a bola em velocidade. Quem antes dele ocupava esse espaço? Sim, o Veiga.

O Veiga foi o cara deslocado de posição para o Endrick jogar no melhor lugar pra ele. E foi quem caiu mais de rendimento. Não tem segredo nenhum.

Qual a melhor fase do Veiga até hoje? Caindo pela direita, fazendo uma dupla infernal com o Dudu, que fazia a profundidade por ali. 

Quando o Endrick sair, tem que deixar o Veiga e o Luis Guilherme na meia, usa os 2, tem jogos demais no ano, dá pra usar tranquilamente. Dudu e Felipe Anderson na ponta direita, Dudu voltando de lesão, tranquilo também deixar os 2 como "donos" da posição. Estêvão tendo minutos por ali tbm.

Na esquerda temos Bruno Rodrigues, Rony, Rômulo e Lázaro. Hoje gosto muito do Lázaro por ali. 

E Rony e Flaco como 9.

Zé ou Menino ou Rios apoiando o lado esquerdo no momento ofensivo. Ou o Piquerez fazendo a profundidade no lugar do ponta. O Ponta seria o meia pela esquerda.

 

Pra mim seria isso. 

 

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5 minutes ago, Gabriel.SRamos said:

Não concordo, cara. Ele começou o ano fazendo gols, o que é ótimo, claro. Mas o desempenho dele com a bola rolando já chamava a atenção. Aliás, a falta de desempenho, porque ele parecia completamente perdido nesses novos posicionamentos, tanto jogando mais "recuado" como um articulador central, como jogando mais aberto pela esquerda, como o Abel tentou em algumas oportunidades.

Pode notar que as críticas ao futebol do Veiga não vêm de hoje, já tem um bom tempo que algumas pessoas têm chamado a atenção para a queda de desempenho dele. 

Se a gente pegar os números crus, sem analisar as partidas, parece que ele está voando, porque tem um bom número de gols e assistências, o que comprova que é um jogador de grande qualidade. Mas qual o preço da equipe ficar a mercê dos lampejos? São essas partidas em que ele simplesmente desaparece e o time não funciona. Acontecia algo muito parecido com o Alex na época do Felipão.

Eu não sei qual a solução também, sendo bem sincero. Já pensei em várias possibilidades: substituindo ele por outro e só; mudando o posicionamento dele e o colocando como falso 9; usando os 3 volantes e deixando ele livre para circular na zona central... mas cada movimento aqui, desalinha outro acolá, aí o Abel tem que encontrar esse ajuste que não mexa muito na estrutura da equipe.

Penso que o Abel já deve começar a planejar o time sem o Endrick. O primeiro ponto é esse, afinal de contas, o moleque só fica mais um mês aqui. O Felipe Anderson joga majoritariamente pela direita, não faz o menor sentido tirarem ele dessa função onde ele tem sido destaque na Itália, então, o Veiga vai precisar ser deslocado para jogar ou centralizado ou aberto pela esquerda. Se repetirmos o 4-3-3 de 2022, o ano em que o Palmeiras jogou o melhor futebol sob o comando do Abel na minha opinião, então o FA vira ponta, o Veiga meia, o Dudu aberto pela esquerda e um centroavante. Na teoria, é simples. Agora, na prática, existem "n" variáveis, desde as condições em que o Dudu vai retornar até o tempo de readaptação do FA.

Eu falo, tem gente que parece que não assiste os jogos, que se baseia único e exclusivamente no resultado. Ganhou, ótimo, empatou, está bom.

O Veiga mesmo fazendo seus gols ou dando algumas assistências não tem jogado ABSOLUTAMENTE nada!

Um exemplo bem claro é o fato de que mesmo dando 3 assistências contra o Liverpool não jogou absolutamente nada, se arrastou em campo, soa até estranho dizer isso, mas é a verdade. E tem gente que usa as 3 assistências para dizer que ele jogou demais. Só quem não viu o jogo.

E isso não é exclusividade do Veiga não. Já te gente passando pano para o pessimo jogo do Rony pq ele fez o cruzamento para o gol do Endrick… no resto do jogo, tropeça e cai sozinho, fica impedido toda hora, não consegue dominar um passe longo, não sabe driblar…

Enfim… o futebol é muito mais que simplesmente o resultado final 

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Agora, YuriPR disse:

 

O Endrick na maioria dos jogos está voltando pra meia direita pra participar do jogo, partir carregando a bola em velocidade. Quem antes dele ocupava esse espaço? Sim, o Veiga.

O Veiga foi o cara deslocado de posição para o Endrick jogar no melhor lugar pra ele. E foi quem caiu mais de rendimento. Não tem segredo nenhum.

Qual a melhor fase do Veiga até hoje? Caindo pela direita, fazendo uma dupla infernal com o Dudu, que fazia a profundidade por ali. 

Quando o Endrick sair, tem que deixar o Veiga e o Luis Guilherme na meia, usa os 2, tem jogos demais no ano, dá pra usar tranquilamente. Dudu e Felipe Anderson na ponta direita, Dudu voltando de lesão, tranquilo também deixar os 2 como "donos" da posição. Estêvão tendo minutos por ali tbm.

Na esquerda temos Bruno Rodrigues, Rony, Rômulo e Lázaro. Hoje gosto muito do Lázaro por ali. 

E Rony e Flaco como 9.

Zé ou Menino ou Rios apoiando o lado esquerdo no momento ofensivo. Ou o Piquerez fazendo a profundidade no lugar do ponta. O Ponta seria o meia pela esquerda.

 

Pra mim seria isso. 

 

Dudu não vai disputar posição com Felipe Anderson. Só se voltar muito abaixo, daí periga ser o homem do segundo tempo. Em condições normais, FA na direita e Dudu na esquerda.

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1 hora atrás, Sergio Jundiai disse:

Eu escutei muito aqui que o Flaco só fez gol no Paulistinha, para né? Ele vem jogando bem sim e tem muito a evoluir para se tornar um jogador ainda melhor!

O que está matando o Palmeiras é esse sistema de dobrar lateral, Abel tá muito medroso e fazendo isso parece que não confia na equipe. Quando jogamos no 4-4-2 o time cresce o que acaba sendo também uma defesa, afinal atacar e manter volume de jogo ajuda a defesa, foi assim ontem e foi assim contra o Santos.

Abel, para de medinho e joga como nosso time está acostumado, 4-4-2.

Desculpe, nas isso de que o time cresce quando joga no 442 é lenda. Primeiro que nosso time quase nunca jogou nesse esquema na Era Abel, então como estaríamos acostumados? Segundo, nas duas vezes que jogamos no 442 no ano, contra o Mirassol e Bambis no paulista, não jogamos absolutamente nada.

O Abel poderia insistir mais nesse esquema? Pode até ser, mas isso outra história. Por enquanto ainda não jogamos bem com o 442.

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