Base do Palmeiras: acompanhamento e análises - Tópico Oficial

[Eduzão 23]

gol poha

[Eduzão 23]

3x2, em casa a gente resolve

[Caiser Soze 10.395]

2 horas atrás, luisbim disse:

 

Você já pensou que muitos "falharam" exatamente pq o modelo do Palmeiras está errado? Pq esse não é o modelo do Grêmio e eles praticamente todo ano revelam um grande jogador, vendem bem e estão disputando títulos. Também não é o modelo do Athletico e eles também revelam praticamente todo ano, vendem e vencem. Assim como também não é o modelo de Benfica, Ajax, Borussia, que são times mais parecidos com a situação do Palmeiras.

Além disso, é uma meia verdade que ninguém vingou. O Fernando estava voando no Shakthar até se machucar e agora foi emprestado ao Sporting, que é uma evolução. O Augusto é titular no Londrina. O Mailton é o melhor lateral da atual série B. Além do próprio Arthur. E mesmo com todos os problemas, o Palmeiras tem vários emprestados jovens ganhando espaço em seus clubes: Wesley é titular absoluto no Vitória. O Matheus Rocha também fez vários como titular. O Neris hj é o reserva imediato no Londrina, que é o melhor que ele vai conseguir disputando com dois jogadores que já estão lá há varios anos. O Leo Passos também está conquistando espaço no Londrina. O Yan é o 12 jogador do Sport. Agora, daqui um ano, quantos vc acha que vão receber mais de 5 jogos no Palmeiras? Se não der chance para esses últimos ano que vem, a chance de virarem novos Denonis é gigantesca.

 

                   Fernando, voando? E emprestaram?  E os que estão apenas emprestados pelo Palmeiras, se vingarem voltam assim como foi com o Vitor Luis, e acredito que será com o Artur, que aliás jogou muito bem contra os gambás e se continuar assim volta com certeza. Os demais são jogadores comuns que não são superiores aos que estão aqui jogando. Leo Passos? Kkk aí não tem nem discussão, pior ainda é alguém em sã consciência achar que a nossa torcida, A NOSSA TORCIDA  vai ter paciência com qualquer um desses, incluindo o Leo Passos.  E sinto muito,  jogador bom é bom e pronto, não vai deixar de vingar porque não teve chances, se não teve aqui terá em outro lugar e vai vingar, se não vingar é porque era abaixo da média, e no momento o Palmeiras tem elenco forte, pra entrar no time vai ter que ser acima da média. Um bom exemplo: Nikão era da nossa base, saiu, rodou,  rodou e acabou no Athletico, virou profissional, foi campeão semana passada,  mas não é nada demais, você queria o Nikão aqui? Eu não, não acrescentaria nada. 

 

1 hora atrás, Tulio_SEP disse:

Sempre essa conversa de que foi treinar com profissional e não entrou?

Quem dos jovens de 20 anos contratados de outros clubes ou da base entra? Felipão não quer meninos no elenco, nem Alex o Felipão queria, por pouco não vai embora do clube ele mesmo admite.

Palmeiras não coloca pq é covarde, os profissionais tem rendimento igual ou abaixo de muitos jovens.

Palmeiras se quisesse fazer transição turbinada o físico dos garotos pra ter condições físicas pro profissional, ao menos uns 2 ou 3 dos melhores, não tem como subir todo mundo, não testa em torneio menor (paulista) por que não quer, simples assim.

O negócio é colocar pra jogar na base incessantemente até alguém oferecer 5 milhões e abastecer o time de cima e já me conformei com isso.

 

                     Acho que Angulo estava com o grupo já com a chegada do Mano, se não me engano. Afinal, foi você mesmo quem falou que Angulo é falho na finalização,  se ele me erra o gol que ele errou contra os gambás num jogo profissional, o que você acha que vai acontecer com ele? Vão ter paciência? Claro que não, a torcida não tem paciência com ninguém. 

[Tulio_SEP 19.633]

9 minutos atrás, Caiser Soze disse:

Acho que Angulo estava com o grupo já com a chegada do Mano, se não me engano. Afinal, foi você mesmo quem falou que Angulo é falho na finalização,  se ele me erra o gol que ele errou contra os gambás num jogo profissional, o que você acha que vai acontecer com ele? Vão ter paciência? Claro que não, a torcida não tem paciência com ninguém. 

 

Nós temos que entender, mas é bem difícil tirar esse discurso da mente da torcida, que atletas vindo da base são criticados, xingados em todas as torcidas enquanto não rendem bem, no clube da minha cidade isso ocorre, no Santos é só ir no fórum e ver o quanto eles malham os jovens que sobem e pedem a saída, no fim de 2015 metade dessa fórum dizia q Jesus era jogador comum, que era banco, outra metade pregava um pouco mais de paciência, mas era notável que nem ele rendeu bem no primeiro ano, no fim de 2015 ele fez aquele jogaço contra o Cruzeiro depois de meses cornetado, e quem não rende entre os experientes é xingado do mesmo jeito, não temos um time ruim como os de 2013, 14, esses garotos terão um time muito mais seguro pra estrear. Não jogam pq a prioridade é gastar e vender a base.

[Caiser Soze 10.395]

1 minuto atrás, Tulio_SEP disse:

 

Nós temos que entender, mas é bem difícil tirar esse discurso da mente da torcida, que atletas vindo da base são criticados, xingados em todas as torcidas enquanto não rendem bem, no clube da minha cidade isso ocorre, no Santos é só ir no fórum e ver o quanto eles malham os jovens que sobem e pedem a saída, no fim de 2015 metade dessa fórum dizia q Jesus era jogador comum, que era banco, outra metade pregava um pouco mais de paciência, mas era notável que nem ele rendeu bem no primeiro ano, no fim de 2015 ele fez aquele jogaço contra o Cruzeiro depois de meses cornetado, e quem não rende entre os experientes é xingado do mesmo jeito, não temos um time ruim como os de 2013, 14, esses garotos terão um time muito mais seguro pra estrear. Não jogam pq a prioridade é gastar e vender a base.

 

               Não concordo mas tudo bem. Acredito que tem que haver mais foco na transição, um esforço na preparação psicológica desses moleques para entrar,  não vi nenhuma iniciativa nesse sentido desde 2015, quando renascemos. É uma falha, um problema cronico, assim como tem sido o péssimo preparo físico.  

[gugu 2.492]

Vi  o jogo do sub 17 hoje e foram superiores aos bambis ,mas eles matavam o jogo no contra ataque .

 

O tal de renan que joga na seleção de zagueiro está prontissimo pra asumir a lateral esquerda do profissional , esse mlq vai dar o que falar e gerar uma grana nervosa.

[Lucas Cecarelli 617]

Em 26/09/2019 em 19:21, Caiser Soze disse:

 

               Não concordo mas tudo bem. Acredito que tem que haver mais foco na transição, um esforço na preparação psicológica desses moleques para entrar,  não vi nenhuma iniciativa nesse sentido desde 2015, quando renascemos. É uma falha, um problema cronico, assim como tem sido o péssimo preparo físico.  

Concordo plenamente! O Palmeiras como um todo evoluiu muito mas a transição amador/profissional ainda tem de ser aprimorada. 

Começa com a integração com o profissional (que vem sendo feita aos poucos) e inclui físico, psicológico e mais outras questões que ainda são deficientes.

Hoje felizmente não precisamos usar a base para reserva e terceira opção (apesar de eu achar que deveria) mas pensando num futuro seria importantíssimo que essa transição fosse melhor estruturada para ter mais chances de dar certo.

Acho que,assim como eu, a maioria não cobra que o garoto da base seja titular mas que seja a terceira opção na posição, ganhando 10x menos que o profissional que ocupa esta vaga e comprometendo pouco caso seja utilizado (igual ao profissional que ali está). Mas, aí entram questões de que: não é melhor emprestar para ele jogar e evoluir ao invés de jogar 3-4 jogos no ano? Sim, mas precisamos analisar os atletas, posições e disputas dentro do elenco para decidir entre colocar no profissional como 2° ou 3° reserva ou emprestar.

Sinceramente acho que nisso hoje (devido aos atletas que já estão no elenco profissional) o Palmeiras tem agido corretamente, mas espero que aqueles que vem se destacando nos empréstimos possam ser integrados ao profissional ano que vem (Vinícius ou Anderson, Matheus Sales, Arthur e Angulo) e ter sua chance no grupo principal do Palmeiras.

[Bernardo Pires 7.074]

 

[Bernardo Pires 7.074]

Palmeiras ganhou de 2 a 0 dos Bambis no Paulistinha sub-20

[Octa 2.005]

Pergunta aos especialistas: quem são as verdadeiras jóias da nossa base (Se é que tem alguma)?

 

[YuriPR 10.395]

Em 29/09/2019 em 07:32, Octa disse:

Pergunta aos especialistas: quem são as verdadeiras jóias da nossa base (Se é que tem alguma)?

 

Jóias AAA são o Gabriel Menino, o Gabriel Silva e o Gabriel Veron. Aliás, que safra de gabrieis, hein? Talvez alguém inclua o Patrick de Paula. Tem uma molecada do sub 15 tbm, mas estão novos demais ainda.

[ticotonto 3.284]

42 minutos atrás, YuriPR disse:

Jóias AAA são o Gabriel Menino, o Gabriel Silva e o Gabriel Veron. Aliás, que safra de gabrieis, hein? Talvez alguém inclua o Patrick de Paula. Tem uma molecada do sub 15 tbm, mas estão novos demais ainda.

Tb acho q esses 4 já deveriam subir e ir acostumando com o profissional, não necessariamente q jogariam muito, mas num jogo contra o CSA por exemplo, deveríamos ter um moleque no banco pra entrar e rabiscar com o jogo ganho, sentir a pressão, a camisa, a torcida... 

Se é pra ter o Veiga e Hyoran, subiria o Alanzinho no lugar deles, apesar de pequeno acho q tem mais qualidade e subiria o lateral direito já q o MR vem mal, Mayke está machucado e o Jean não tem mais o mesmo pique. No Inter msm o lateral direito e o zagueiro da base jogaram melhor contra nós q os mais velhos jogaram contra o Flamengo.

Editado Setembro 30, 2019 por ticotonto

[YuriPR 10.395]

1 hora atrás, ticotonto disse:

subiria o lateral direito

Não temos um LD consolidado no sub 20. Tínhamos o Maílton, que tá na seleção da série B, mas não é mais nosso, e temos o Matheus Rocha, que é atualmente reserva no Vitória. Confio no potencial do Matheus Rocha, mas ainda não está pronto.

O Meloni que era quem vinha jogando até o meio desse ano, além de não ser LD de origem, não renovou e acabou saindo do clube.

Não temos grandes nomes, pelo menos nenhum que demonstrou grande potencial, no gol, na LD, na zaga atual e nem de 9. Isso no sub 20. De 9 ainda tem o Fabrício, que fez gol até cansar no sub 17, mas tem só 18 anos e ainda não se impôs na categoria. O atual titular, o paraguaio Aníbal, por enquanto não se mostrou pronto.

[PALMEIRENSE VERDADEIRO 3.605]

1 hora atrás, ticotonto disse:

Tb acho q esses 4 já deveriam subir e ir acostumando com o profissional, não necessariamente q jogariam muito, mas num jogo contra o CSA por exemplo, deveríamos ter um moleque no banco pra entrar e rabiscar com o jogo ganho, sentir a pressão, a camisa, a torcida... 

Se é pra ter o Veiga e Hyoran, subiria o Alanzinho no lugar deles, apesar de pequeno acho q tem mais qualidade e subiria o lateral direito já q o MR vem mal, Mayke está machucado e o Jean não tem mais o mesmo pique. No Inter msm o lateral direito e o zagueiro da base jogaram melhor contra nós q os mais velhos jogaram contra o Flamengo.

O melhor,hoje,da base é o Patrick de Paula. Alanzinho e Gabriel Menino,das vezes que os vi jogar,foram lentos e não confirmaram toda a fama que já possuem. Gabriel Veron,em um futuro enorme,mas,ainda está muito "verde" para ser escalado  nos profissionais.

[ticotonto 3.284]

47 minutos atrás, PALMEIRENSE VERDADEIRO disse:

O melhor,hoje,da base é o Patrick de Paula. Alanzinho e Gabriel Menino,das vezes que os vi jogar,foram lentos e não confirmaram toda a fama que já possuem. Gabriel Veron,em um futuro enorme,mas,ainda está muito "verde" para ser escalado  nos profissionais.

Tb acho, joga fácil no meio da molecada, já deveria ter subido. Os outros tb acho q não chegariam jogando, mas treinar no profissional acho necessário, até pra ganhar corpo. O Veron é projeto de craque, acho q é daqueles q entra e parte pra cima, seja qual for a categoria, parece ter personalidade, subiria tb pra se ambientar.