Falando de Palmeiras - Proibido Off-topic

[Gabriel.SRamos 28.186]

9 minutos atrás, Berg disse:

Não vejo exatamente assim, como do... O Flamengo tá numa sequência muito puxada, manteve 80% do time titular no Brasileiro entre os dois jogos da Libertadores contra o Internacional... Os próprios jogadores, com o jogo já fechado, tiraram o pé pra se preservarem... Era comum ver o Jesus na área técnica pedindo pro time avançar. Dava pra enfiar 5-0? Obviamente que sim, mas acho que tirar o pé por pena do Felipao e do Palmeiras - o time que ha 2 meses ‘voava baixo’ no campeonato que já estava decidido - acho que não.

Talvez seja isso mesmo, de repente, dó é uma coisa meio pesada. Mas o fato é que, o Palmeiras estava tão morto, tão incapaz de esboçar uma reação, que permitiu ao adversário se poupar com a partida em andamento. Isso já mostra o quão bizarro foi a equipe no jogo de ontem. Ainda se o problema fosse só o jogo de ontem, seria relevável, poderia ser classificado como um "acidente de percurso", mas infelizmente essa tem sido a tônica da nossa equipe nessa temporada.

[Silvio Osório 1.518]

19 minutos atrás, Gabriel.SRamos disse:

Sim, concordo. Mas mesmo perdendo, o time do Santos se manteve organizado dentro da proposta do seu treinador, não abriu mão de ser o Santos e muito menos de tentar ir para cima do adversário, ao contrário do Palmeiras, que tentou se abundar na defesa, tremendo de medo de tomar um sacode, sem organização tática nenhuma e ainda com os jogadores cagando perna abaixo.

Olha, eu vou ser bem sincero e digo isso com dor no coração: mas ainda bem que o portuga teve dó do Palmeiras e do Bigode, e pediu para o time do cheirinho tirar o pé no segundo tempo. Do contrário, teria sido mais um 7x1 na história do Felipão e na nossa.

olha... se dependesse do portuga a mulambada metia uns 6,,, acho que os jogadores deram uma baixada no ritmo mesmo...

tem uma reportagem (link abaixo) que o bruno henrique, o atacante, fala que ele exige que os jogadores corram mais de 10km por jogo.. entrega total... mulambada foi bem demais nessa contratação... 

https://globoesporte.globo.com/futebol/times/flamengo/noticia/sem-cuellar-mas-fortalecido-jorge-jesus-tem-problemas-para-resolver-antes-de-enfrentar-o-internacional.ghtml

[Pedro R 1.388]

,

30 minutos atrás, ALA85 disse:

Se a Diretoria não assumir o que se passa com o Palmeiras, e não demitir o Felipão imediatamente, está colaborando com uma catástrofe já anunciada... Ontem foi jogo para 6 ou 7, e tratar isso como algo anímico é fazer gozação com a torcida.

Vê-se claramente quão mal treinado é o time, que, em 8 meses, jogou 2 meses de bom futebol.

Como admitir isso no time que tem o maior patrocínio da América do Sul?

Não é isso que esse bando de fdp's fica alardeando?

Vergonha, vexame... Investir tanto nessa merda...

Volta, Nobre...

Tá tudo errado.

Vender nossos valores da base com finalidade de gerar caixa pra manter Hyoran, Rafael Veiga, Carlos Eduardo, Thiago Santos, Bruno Henrique... 

Na boa, fosse pra manter um time recheado de ótimos jogadores, tudo bem, seria plausível. Mas pra isso?

Patrocínio dessa monta pra ter um time onde as opções de ataque são Willian, Borja e Deyverson? Pra pagar 1 milhão pro Lucas Lima? 

É inadmissível a compra do Carlos Eduardo ( que não tem culpa de nada nisso) por um valor superior ao do Bruno Henrique que tava indo pro Flamengo, por exemplo. 

Tudo bem as compras do Artur Cabral, Zé Raphael... Eram cobiçados ano passado, deu errado, mas qual era nossa espinha dorsal? Viriam pra ser opção pra qual jogador? Não pode contratar jogadores de 1 campeonato bom sem ter ao menos duas referências de peso pra mesma posição. São apostas e não soluções.

Zé Raphael veio pra ser opção ao Moisés, que até uma criança sabe que não rendia mais. 

Arthur Cabral veio pra ser opção do Borja, sendo que nosso titular era o Deyverson e o Arthur em nada chega próximo ao tipo de jogo do Deyverson. 

O correto era ter vendido o Moisés e contratado um meia de qualidade inquestionável, pra ele ser a referência. Vendido o Lucas Lima abrindo mão de parte da multa e contratado um outro meia, já que manter ele por esse ano já saiu mais caro e trazer uma promessa nos moldes desse meia que viria

Vender o Borja e trazer um bom centroavante pra aí sim, ser referência pra promessa. Junto ao Artur Cabral, um outro jovem sendo opção ao Deyverson (para receber a bola no alto, etc), nas mesmas características. 

Qual o sentido de contratar o moleque sendo que o time jogava com uma referência de atacante pivô, que disputa pelo alto? Ele era opção ao Borja, que também não era um referencial.

É jogar aos Leões. 

Pra eles, tínhamos um grande time e manter os jogadores era um grande feito. Que eram jogadores de referência. Mas não são! Ganhamos aquele campeonato por sucessivos tropeços dos rivais e muitos deles dividindo atenções com outras competições mas o futebol jogado era HORRÍVEL, com exceção a nossa defesa.

Tava tudo muito bom na cabeça da diretoria, pensamento pequeno, raso. 

Agora estamos com um plantel com jogadores jovens que vieram e não tem respaldo de referências no time principal em sua posição e, os que deviam ser referencial, mostrando que são incapazes.

 

Tem que reformular, esse ano foi todo errado.

Só um cara como o Nobre teria culhão pra sacudir essa merda toda. 

 

Mas conseguiram extirpar o cara do Palmeiras. Sei lá, não tenho esperança de mudanças a curto prazo.

 

Edit: Isso sem falar da mudança de filosofia do Nobre, que era tentar alçar sempre um jogador da base pra 3.a opção pra essa piada do Galliote de vender a base pra fazer caixa. Ou emprestar, com a retórica de dar casco, e os caras entrarem em um loop infinito até acabar o contrato e ao mesmo passo contratamos jogadores tão jovens quanto pra mesma posição. 

[Gabriel.SRamos 28.186]

Para o jogo contra o Goiás, a primeira medida que eu tomaria se fosse o treinador seria afastar todos os jogadores que estiveram em campo na última partida e na eliminação contra o Grêmio.

Não dá, os caras estão claramente com o psicológico em frangalhos, não serão esses caras os responsáveis por "dar a volta por cima".

Entraria contra o Goiás com:

Prass ou Jaílson; Mayke, Edu Dracena, Vitor Hugo, Victor Luís; Ramires, Matheus Fernandes, Zé Rafael, Lucas Lima e Hyoran; Borja.

[luisvap 1.021]

6 minutos atrás, Gabriel.SRamos disse:

Para o jogo contra o Goiás, a primeira medida que eu tomaria se fosse o treinador seria afastar todos os jogadores que estiveram em campo na última partida e na eliminação contra o Grêmio.

Não dá, os caras estão claramente com o psicológico em frangalhos, não serão esses caras os responsáveis por "dar a volta por cima".

Entraria contra o Goiás com:

Prass ou Jaílson; Mayke, Edu Dracena, Vitor Hugo, Victor Luís; Ramires, Matheus Fernandes, Zé Rafael, Lucas Lima e Hyoran; Borja.

Realmente, se não agiram de má fé, estão claramente com as calças borradas.

E o time citado acima na teoria não é um time ruim. Pelo contrário, daria pau em muito time da série A.

Mas o Mayke tá contundido não tá?

[Pedro R 1.388]

5 minutos atrás, Gabriel.SRamos disse:

Para o jogo contra o Goiás, a primeira medida que eu tomaria se fosse o treinador seria afastar todos os jogadores que estiveram em campo na última partida e na eliminação contra o Grêmio.

Não dá, os caras estão claramente com o psicológico em frangalhos, não serão esses caras os responsáveis por "dar a volta por cima".

Entraria contra o Goiás com:

Prass ou Jaílson; Mayke, Edu Dracena, Vitor Hugo, Victor Luís; Ramires, Matheus Fernandes, Zé Rafael, Lucas Lima e Hyoran; Borja.

Mayke tá machucado. Mas a ideia é boa

[Gabriel.SRamos 28.186]

4 minutos atrás, luisvap disse:

Realmente, se não agiram de má fé, estão claramente com as calças borradas.

E o time citado acima na teoria não é um time ruim. Pelo contrário, daria pau em muito time da série A.

Mas o Mayke tá contundido não tá?

Não sei, cara.

O Mayke é mais um exemplo das incoerências do Felipão. No ano passado, voou baixo, jogou muito, inclusive, alguns defendiam até a sua convocação para a seleção. Esse ano, pouco apareceu, ficou relegado à condição de reserva, se machucou algumas vezes... O rodízio, esse ano, foi terrível. 

[Gabriel.SRamos 28.186]

5 minutos atrás, Pedro R disse:

Mayke tá machucado. Mas a ideia é boa

Então poderia ir de Jean na lateral.

O fato é que o time de terça-feira (base do time que jogou ontem) precisa de uma "folga" para colocar a cabeça no lugar. Com esses caras em campo não vamos arrumar nada.

Além disso, ao menos no papel, esse time tem plenas condições de vencer e vencer bem o fraquíssimo Goiás, mesmo no Serra Dourada.

[MarcosAlves 6.288]

46 minutos atrás, MarcosAlves disse:

Tá parecendo a Coreia do Norte.  É o maldito cerco, todos os treinos fechados,  não divulga relacionados,  lesões,  e agora também programação da semana.

A nova é que, a partir de agora, o clube não vai mais informar os horários de treino.

 

[Marcos 12 Palmeiras 26.009]

25 minutos atrás, ticotonto disse:

LL, Scarpa e todos os outros meias desaprenderam quando chegaram aqui?

tem que mudar o esquma tático queria ver Lucas Lima  Scarpa no meio por exemplo,angulo no ataque ,poderia tentar esquema com 3 zagueiros,mais sair da mesmice , e desse esquema com 3 atacantes,já deu

[GuilhermeC 570]

19 minutos atrás, PigFox disse:

Período de instabilidade? 

2018 só não passou em branco como 17, em razão do Felipão. E se escondem em sua sombra agora. Br de 2018 foi acidente de percurso, numa campanha completamente fora da curva que dificilmente ocorrerá novamente, muito em razão da contratação do Bigode (o que já não era planejamento inicial). Seriam dois anos de seca.

Se serviu de algo apanhar ontem e ser eliminado na terça é justamente enxergar que esse Palmeiras de 2017 pra cá é um colecionador de fracassos (e fracassos que doem na alma), repita-se, ressalvada a campanha fora da curva de 18 graças ao Bigode, e não apesar dele. Virou um spa, cercado de policiamento, isolamento, e mordomias, pra quem está deixando muito (e muito), a desejar. 

Nobre e Mattos funcionou. Galiotte e Mattos, nem tanto.  

Em tempo não sei dizer se a solução passaria por demitir o Mattos tão já, nesse meio de campeonato, mas que o sujeito precisa de uma boa prensa, de ser cobrado. Precisa. 

2018 foi um ano muito bom. Título nacional e semifinais nas duas competições de mata-mata é um desempenho muito digno, ainda mais levando em consideração que fomos eliminados pelo Boca, em um, e prejudicados por um gol anulado, em outro. Só dá pra dizer que isso é um acúmulo de fracassos pelas expectativas mais altas e exageradas possíveis.

Não existe isso de “seriam dois anos na seca”, isso é universo paralelo. Nesse mundo, o Palmeiras foi campeão 2 vezes nos últimos três anos e liderava, com folgas, o campeonato deste ano até a nona rodada. Dizer que foi acidente de percurso é só uma forma de desmerecer o bom ano de 2018, só não sei o porquê. Quando ganha, é acidente de percurso; quando perde, é porque tá tudo errado. Então, sim, claro que é um período de instabilidade, em que, aí sim, acumulamos dois fracassos grandes. 

Dado o desempenho do ano passado, tudo indicava que a primeiríssima prioridade era manter o elenco, e foi o que fizemos.

[GuilhermeC 570]

O que não entendi foi o Felipão, após o jogo, dizer que seriam necessárias mudanças profundas (verdade), sendo que, 15 minutos antes disso, ele colocou o Jean em campo. Esse é o tipo de mudança que vai ocorrer?

[luisvap 1.021]

6 minutos atrás, GuilhermeC disse:

2018 foi um ano muito bom. Título nacional e semifinais nas duas competições de mata-mata é um desempenho muito digno, ainda mais levando em consideração que fomos eliminados pelo Boca, em um, e prejudicados por um gol anulado, em outro. Só dá pra dizer que isso é um acúmulo de fracassos pelas expectativas mais altas e exageradas possíveis.

Não existe isso de “seriam dois anos na seca”, isso é universo paralelo. Nesse mundo, o Palmeiras foi campeão 2 vezes nos últimos três anos e liderava, com folgas, o campeonato deste ano até a nona rodada. Dizer que foi acidente de percurso é só uma forma de desmerecer o bom ano de 2018, só não sei o porquê. Quando ganha, é acidente de percurso; quando perde, é porque tá tudo errado. Então, sim, claro que é um período de instabilidade, em que, aí sim, acumulamos dois fracassos grandes. 

Dado o desempenho do ano passado, tudo indicava que a primeiríssima prioridade era manter o elenco, e foi o que fizemos.

Sim, fizemos o 'teoricamente' certo. Sem excessos.

O cheirinho fez o 'teoricamente' errado. Gastou, a exemplo de muitos anos que eles contratavam o 'melhor ataque do mundo' e não ganhavam nada. Mas de um jeito ou outro entrosaram com as ideias do portuga.

E que não se passe em branco, embora a mídia se faça de desentendida, mas o pênalti do sgundo gol contra o Emelec não foi. 'Se' não existe, mas 'se' não tivesse passado pelo Emelec, era outra versão de Flamengo que nós veríamos, com confiança zero.

[MaialePazzo 7.367]

7 minutos atrás, GuilhermeC disse:

O que não entendi foi o Felipão, após o jogo, dizer que seriam necessárias mudanças profundas (verdade), sendo que, 15 minutos antes disso, ele colocou o Jean em campo. Esse é o tipo de mudança que vai ocorrer?

Mudança vai ser jogar com 4 volantes, William e Deyverson no ataque contra o possante Goiás, vai que empata né.

[GuilhermeC 570]

8 minutos atrás, luisvap disse:

Sim, fizemos o 'teoricamente' certo. Sem excessos.

O cheirinho fez o 'teoricamente' errado. Gastou, a exemplo de muitos anos que eles contratavam o 'melhor ataque do mundo' e não ganhavam nada. Mas de um jeito ou outro entrosaram com as ideias do portuga.

E que não se passe em branco, embora a mídia se faça de desentendida, mas o pênalti do sgundo gol contra o Emelec não foi. 'Se' não existe, mas 'se' não tivesse passado pelo Emelec, era outra versão de Flamengo que nós veríamos, com confiança zero.

Palmeiras/18 e Flamengo/19 mostram como é possível corrigir o curso de uma temporada muito rapidamente. As contratações deles no segundo semestre foram excelentes. Nós estamos a 6 pontos do líder, com um jogo a menos. Não tem nada perdido, mas tá dependente de alguma mudança grande. 

Eu suspeito que exista na regra do VAR alguma coisa que diga que lances com o Rafinha não podem ser revisados. Senão eu não me engano, esse foi o primeiro gol do Flamengo naquele jogo, o que deu um ânimo diferente. Mas não foi absolutamente nada, assim como não foi nada ontem, e nenhum dos dois lances foram revisados. Mas foi assim, assim segue.