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Palestrino Pira

Falando de Palmeiras - Proibido Off-topic

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21 minutos atrás, hugo lopes disse:

Situação bem complicada, a ex-esposa acabou de dar entrevista na CNN, querendo apreensão do passaporte para justamente ele não poder viajar (inviabilizando a venda).

Por outro lado a proposta veio num momento muito oportuno, se ele ficar a vida dele aqui será um inferno, haja visto casos de outros jogadores que caíram no esquecimento, ou sendo hostilizado durante o jogo inteiro.

Melhor cenário para o Dudu seria fazer um acordo e conseguir sair para o Catar, para o Palmeiras nessa situação toda, a saída dele por uma boa taxa seria dos "males o menor"

O Dudu já chegou no clube com uma condenação por agressão nas costas e a absoluta maioria da torcida sequer saber disso. Então as coisas não acontecem necessariamente assim. Jogando bola, tudo se esquece, pro bem ou pro mal.

A não ser que ele realmente saiba o que fez dessa vez e esteja temendo uma punição mais grave do que ter que prestar serviços comunitários.

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No tocante ao caso do Dudu e ex-esposa, devemos ter prudência.

Primeiro, não é porque ele tem uma condenação (admitindo que a informação seja correta, pois não sei se é), não implica dizer que houve agressão desta vez. O direito penal analisa o fato e não o autor (traduzindo, deve-se analisar caso a caso, ou seja, não é porque agrediu 1 vez que a próxima acusação de agressão contra o sujeito é verdadeira);

Segundo, não cabe pena substitutiva quando o crime tem violência (artigo 44, I, do Código Penal), assim, caso seja verdade e haja processo e condenação, não haverá substituição da pena.

O caso do Dudu está sob investigação, sequer houve denúncia criminal contra ele, que ficará a cargo do Ministério Público, se entender que houve crime.

Por fim, a negociação do Dudu pode não acontecer em razão da repercussão do caso, contudo, acho muito difícil ele ter o passaporte apreendido. Não vejo razão legal para que tal medida seja tomada, contudo, em termos de Brasil, pode aparecer algum magistrado querendo holofotes, daí, quem sabe ....

 

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Posted (edited)
25 minutos atrás, Vitor_Palestra disse:

O Dudu já chegou no clube com uma condenação por agressão nas costas e a absoluta maioria da torcida sequer saber disso. Então as coisas não acontecem necessariamente assim. Jogando bola, tudo se esquece, pro bem ou pro mal.

A não ser que ele realmente saiba o que fez dessa vez e esteja temendo uma punição mais grave do que ter que prestar serviços comunitários.

Não é "passar pano",  fui atrás da notícia e realmente no passado ele errou.

Porém, desta vez parece (ênfase no parece, porque com cada lado apresentando uma versão diferente fica difícil afirmar qualquer coisa)... que a mulher dele está usando os casos passados para reforçar suas acusações (que a princípio, não são 100% verídicas).

Conhecendo a mídia, o Dudu vai ser taxado como culpado antes de qualquer comprovação.
Cabe a ele decidir o caminho fácil (fuga pra longe) ou o caminho difícil (ficar e brigar, até comprovar sua versão).

Qualquer caminho que seja o escolhido... vai respingar na gente.
Se ele ficar, vai jogar totalmente sem cabeça.
Se ele sair, perdemos o craque do time.

Complicado... mas na minha visão, a saída agora é benéfica tanto para o jogador quanto para o Palmeiras.

Edited by Bauer

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7 minutos atrás, M. Vianna disse:

No tocante ao caso do Dudu e ex-esposa, devemos ter prudência.

Primeiro, não é porque ele tem uma condenação (admitindo que a informação seja correta, pois não sei se é), não implica dizer que houve agressão desta vez. O direito penal analisa o fato e não o autor (traduzindo, deve-se analisar caso a caso, ou seja, não é porque agrediu 1 vez que a próxima acusação de agressão contra o sujeito é verdadeira);

Segundo, não cabe pena substitutiva quando o crime tem violência (artigo 44, I, do Código Penal), assim, caso seja verdade e haja processo e condenação, não haverá substituição da pena.

O caso do Dudu está sob investigação, sequer houve denúncia criminal contra ele, que ficará a cargo do Ministério Público, se entender que houve crime.

Por fim, a negociação do Dudu pode não acontecer em razão da repercussão do caso, contudo, acho muito difícil ele ter o passaporte apreendido. Não vejo razão legal para que tal medida seja tomada, contudo, em termos de Brasil, pode aparecer algum magistrado querendo holofotes, daí, quem sabe ....

 

Essa é a mer$@... Brasil tá cheio de juiz querendo aparecer e tomando decisões sem nenhuma base jurídica.

Só pra mostrar um caso do que acontece quando uma mulher faz acusações de agressão.
A Amber Heard acusou o Johnny Depp de agressão, a mídia caiu matando e fizeram até abaixo-assinado pra ele sair do Animais Fantásticos (filme)...
No final, quem é que tava mentindo???

https://cinepop.com.br/novos-documentos-mostram-que-johnny-depp-nunca-agrediu-amber-heard-199610/

Então essa história do Dudu me cheira muito estranho, o problema é que até tudo seja provado, o estrago já estará feito.
Não estou dizendo que ele é inocente, só estou dizendo que a mídia (e muita gente) vai condená-lo antes de qualquer comprovação.
A vida dele vai ficar um inferno, e como que ele vai render numa situação dessa??

É triste dizer, mas a hora de vender o Dudu é agora.
E daqui uns 3 anos ele volta pra encerrar a carreira no clube.

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3 horas atrás, Neto palestra disse:

Tem um contrato milionário com o Palmeiras, recebeu vários reajustes parra compensar as propostas recebidas em outras ocasiões, pedir é um direito dele, negociar abaixo da multa rescisória é decisão da diretoria. É principal jogador do time, sua saída vai ter um enorme peso técnico, futebol é profissional

É, mas nao tem pq segurar o cara.

1- Quando ficou anteriormente, supostamente fizeram um acordo de liberar caso aparecesse uma oferta no dobro do valor que pagamos.

2- O cara tá todo enrolado, dificilmente terá cabeça com os problemas que estão acontecendo e pior ainda segurando contra a sua vontade.

Ou seja, seguindo os pontos citados e levando em conta que são reais, a diretoria seria sem palavra se recusar a venda e também correrá enorme risco de uma queda de rendimento.

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Parece que dessa vez o Dudu quer ir embora mesmo. Torcendo para que a Diretoria faça uma negociação boa, de verdade.

Mas puro achismo meu.. esse lance da esposa vai melar o negócio e vai sobrar um Dudu bicudinho por aqui... 

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Olha, acabei de ver as imagens que estão circulando do caso do Dudo X ex-esposa. Se a acusação da ex tiver como base o que aconteceu quando ele estava ao celular, vê-se nitidamente que ela provoca o Dudu, o empurra e ele não faz qualquer gesto ou menção de agredi-la. Quando ele entra no carro não se vê o que ocorre ali, mas as imagens são favoráveis ao Dudu.

Só posto esta impressão, porque influi no desenrolar dos fatos.

Estão dizendo na Fofox que a proposta é para ele ganhar 3 x mais. Dai não tem jeito de segurar o jogador.

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Pelo jeito vamos ter que começar a fazer o "luto" do Dudu mas francamente, sem diminuir a grandeza do nosso mais recente ídolo, não estou tão pessimista.

Pressupondo a saída, não me apedrejem, mas confesso que senti mais quando saiu Vagner Love em 2004 para o CSKA, Valdivia em 2008 para o Al Ain e Barcos em 2013, explico:

Nenhum desses que citei se aproxima da importância do Dudu para o Palmeiras (apesar eu ser fã do mago) mas eram protagonistas dos respectivos times e o contexto era de anos de fila, rebaixamento e o nível da reposição:

Love - Kauê (meteu um hat trick espírita e depois sumiu)
Valdivia - "Evandro Seleça" (sem mais)
Barcos até que foi bem substituído pelo Alan Kardec mas mesmo assim, pra mim, foi uma grande perda. 

O ponto que quero chegar é que, nessas épocas, não tínhamos elenco e perspectiva de futuro que temos hoje. Será difícil repor o Dudu mas temos um um elenco com reposição com muito potencial, como o Verón e o Wesley. Rony é uma realidade e pode crescer muito no Palmeiras. Sem contar que ainda podemos ir ao mercado com a grana da venda...

 

 

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11 minutos atrás, Child disse:

Pelo jeito vamos ter que começar a fazer o "luto" do Dudu mas francamente, sem diminuir a grandeza do nosso mais recente ídolo, não estou tão pessimista.

Pressupondo a saída, não me apedrejem, mas confesso que senti mais quando saiu Vagner Love em 2004 para o CSKA, Valdivia em 2008 para o Al Ain e Barcos em 2013, explico:

Nenhum desses que citei se aproxima da importância do Dudu para o Palmeiras (apesar eu ser fã do mago) mas eram protagonistas dos respectivos times e o contexto era de anos de fila, rebaixamento e o nível da reposição:

Love - Kauê (meteu um hat trick espírita e depois sumiu)
Valdivia - "Evandro Seleça" (sem mais)
Barcos até que foi bem substituído pelo Alan Kardec mas mesmo assim, pra mim, foi uma grande perda. 

O ponto que quero chegar é que, nessas épocas, não tínhamos elenco e perspectiva de futuro que temos hoje. Será difícil repor o Dudu mas temos um um elenco com reposição com muito potencial, como o Verón e o Wesley. Rony é uma realidade e pode crescer muito no Palmeiras. Sem contar que ainda podemos ir ao mercado com a grana da venda...

 

 

Veron não fica e não é substituto imediato. Rony pra mim é mediano apenas. Não vamos ao mercado buscar ninguem. Esquece isso. Repoisção imediata? 3 volantes no meio e william na ponta que não é a dele. Resultado? vexame contra o flamerda nos 2 jogos. Se levar o Paulista de-se por satisfeito.

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2 horas atrás, Bruno_Palestra disse:

Está indo contra maré, vamos acompanhar.

 

 

 

Esse cara, afinal de contas, é fonte confiável??

É o que eu disse, se o Dudu (que está atualmente no top 3 do Brasil, que pra mim seria Dudu, Ewerton Cebolinha, Gabigol) sair por R$100 milhões de reais, da minha parte está de bom tamanho. É um valor justo para nos desfazermos do craque do time.

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2 minutos atrás, Bauer disse:

Esse cara, afinal de contas, é fonte confiável??

É o que eu disse, se o Dudu (que está atualmente no top 3 do Brasil, que pra mim seria Dudu, Ewerton Cebolinha, Gabigol) sair por R$100 milhões de reais, da minha parte está de bom tamanho. É um valor justo para nos desfazermos do craque do time.

Não, não é. Esse cara é digno de pena, da vergonha alheia.

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3 minutos atrás, Bauer disse:

Esse cara, afinal de contas, é fonte confiável??

É o que eu disse, se o Dudu (que está atualmente no top 3 do Brasil, que pra mim seria Dudu, Ewerton Cebolinha, Gabigol) sair por R$100 milhões de reais, da minha parte está de bom tamanho. É um valor justo para nos desfazermos do craque do time.

Acerta algumas, erra outras.

Antes achava que chutava tudo, agora já acho que realmente tem informações. 

Vamos acompanhando para ver.

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Cheiro de lenga lenga de novo, ou sim ou não, ou vai ou fica, ó céus, ó Deus o que será de nós, cansei, preocupado em casa se vou conseguir botar comida na mesa e vou ficar torrando neurônios se jogador vai ficar ou ir embora, tô fora, pra mim se for pra sair um muito obrigado pelos serviços prestados e até mais e que consigam bom negócio!

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Se o Dudu sair não espero da Diretoria nenhuma reposição a altura. Vai usar pra manter o orçamento e evitar que o clube fique no vermelho. Em se tratando de elenco vai tentar se virar com o que está aí. Bem eu já de certa forma estava conformado que depois de tantos erros em contratações o Palmeiras não teria chance de bater no Flamengo e se Dudu sair às chances diminuem muito mais. Será que a torcida vai ter paciência ficar mais um ou dois anos sem títulos? 

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