Falando de Palmeiras - Proibido Off-topic

[YuriPR 10.380]

18 minutos atrás, Gabriel.SRamos disse:

Não vou entrar no mérito da qualidade do Luxemburgo, do trabalho atual e muito menos de sua história. Quero pontuar somente uma coisa: quando o vídeo demonstra que o Luxemburgo utiliza o "camisa 9" como um falso 10, saindo da área para atrair a marcação e dar início às articulações, exatamente como ele fazia em 93, significa que sim, ele é preso a uma fórmula do passado e não trouxe nada de novo, exceto a ideia de sair do 4-3-3 e retomar o 4-4-2 que sempre foram característicos dos seus grandes trabalhos.

Pode dar certo como já deu anteriormente e eu torço por isso, mas não há como negar que isso é algo "velho e ultrapassado", já que é exatamente o que ele fazia há mais de 20 anos atrás.

Só porque alguma coisa é feita há bastante tempo ela é velha e ultrapassada? Velha até pode ser, ultrapassada, só se outros modelos táticos se provaram superiores na maior parte do tempo.

Guardiola não foi considerado gênio quando colocou o Messi como falso 9? Como que o falso 9 é ultrapassado?

Sabe o que me faz pensar? Que o Luxemburgo em 93 era um puta vanguardista que fazia o que hoje é praxe.

Se algo antigo continua funcionando bem, prova que NÃO está ultrapassado.

 

Agora, isso não quer dizer que seja um modelo tático que vá funcionar no Palmeiras.

[Vajroli Prema 1.160]

13 minutos atrás, SemCriatividade disse:

Pode até ser velho, mas não é ultrapassado. O Firmino é um 9 que atua como um falso 10 no time mais badalado do mundo atualmente.

Não sei se vou escrever besteira, não sou estudioso de táticas e modelos de futebol, mas o L. Adriano jogando mais recuado em determinados momentos e armando as jogadas para os outros atacantes, não é nenhum fórmula, tática ou modelo, mas é somente o posicionamento de um jogador e não do coletivo.

Na minha opinião é a mesma coisa que dizer que o time que joga com zagueiro central é ultrapassado, pois em 1920 quando foi campeão paulista o Palmeiras já jogava com um beque central.

 

 

[Porco da Massa 4.138]

Eu ia escrever isso...

Luiz Adriano jogando assim é apenas ele jogando como atuou na maior parte da carreira.

E inclusive aqui com outros treinadores...

 

[rod.sbc 731]

https://globoesporte.globo.com/futebol/times/palmeiras/noticia/a-tres-semanas-da-libertadores-palmeiras-trabalha-para-fechar-elenco-veja-posicoes-carentes.ghtml

 

Não temos centro-avante desde 2016 e os caras colocando volante e lateral direito como prioridade

[robertooculto 7.854]

 

[Gabriel.SRamos 28.187]

1 hora atrás, SemCriatividade disse:

Pode até ser velho, mas não é ultrapassado. O Firmino é um 9 que atua como um falso 10 no time mais badalado do mundo atualmente.

Você tem razão, acho que a palavra "ultrapassado" é um pouco demais. Mas que ele está "reciclando" algo que deu certo há muito tempo atrás e torcendo para funcionar de novo, pra mim é inegável. É a mesma mentalidade "saudosista" que tem tomado conta do clube ultimamente.

[TheusSEP 1.261]

Joga muito bola! 

[Gabriel.SRamos 28.187]

1 hora atrás, YuriPR disse:

Só porque alguma coisa é feita há bastante tempo ela é velha e ultrapassada? Velha até pode ser, ultrapassada, só se outros modelos táticos se provaram superiores na maior parte do tempo.

Guardiola não foi considerado gênio quando colocou o Messi como falso 9? Como que o falso 9 é ultrapassado?

Sabe o que me faz pensar? Que o Luxemburgo em 93 era um #*&! vanguardista que fazia o que hoje é praxe.

Se algo antigo continua funcionando bem, prova que NÃO está ultrapassado.

 

Agora, isso não quer dizer que seja um modelo tático que vá funcionar no Palmeiras.

Velha, exatamente. Ultrapassado é relativo, pelo menos no contexto do futebol. O futebol é cíclico, nada é realmente novo, tudo é adaptado.

Eu acho que em termos de criatividade, inovação e desempenho tático, o Luxemburgo foi um dos melhores que eu vi no Brasil, talvez o melhor. Mas, o que eu quis dizer, é que ele se apegou à fórmula e hoje torce para dar certo novamente. O Luxemburgo vanguardista dos anos 90, talvez tivesse muito mais desprendimento com relação a isso.

[Silvio Osório 1.518]

legal foi ver o inter jogando ontem com o aclamado Coudet, só cruzamento p/ área e chutão... 

[Caiser Soze 10.389]

22 minutos atrás, Silvio Osório disse:

legal foi ver o inter jogando ontem com o aclamado Coudet, só cruzamento p/ área e chutão... 

             Assisti uma boa parte só pra ver o trabalho do grande técnico e fiquei bastante decepcionado.

[Tongue 6.285]

Ressignificar funções/posicionamentos antigos é fundamental como forma de sair da mesmice costumeira de futebol brasileiro que se resume a importar e tentar copiar fórmulas vencedoras no exterior. 

Inovar completamente sempre é algo difícil demais, especialmente após anos de prática esportiva e imensa massificação como é o futebol. A questão é saber utilizar de maneira distinta preceitos já existentes no jogo, adaptando eles a novas realidades e atualizando de forma convergente ao contexto atual.

Valorizo muito qualquer possibilidade de quebrar padrões engessados de escalação/função do futebol brasileiro. Inclusive o próprio Jesus fez isso no Flamengo, muitas vezes retomando premissas ofensivas típicas dos anos 90 e tendo muito sucesso por ser algo inesperado pelos adversários.

[palmerasim 705]

2 horas atrás, YuriPR disse:

Só porque alguma coisa é feita há bastante tempo ela é velha e ultrapassada? Velha até pode ser, ultrapassada, só se outros modelos táticos se provaram superiores na maior parte do tempo.

Guardiola não foi considerado gênio quando colocou o Messi como falso 9? Como que o falso 9 é ultrapassado?

Sabe o que me faz pensar? Que o Luxemburgo em 93 era umue o Luxemburgo em 93 era um #*&! vanguardista que fazia o que hoje é praxe. #*&! vanguardista que fazia o que hoje é praxe.

Se algo antigo continua funcionando bem, prova que NÃO está ultrapassado.

 

Agora, isso não quer dizer que seja um modelo tático que vá funcionar no Palmeiras.

Então..... não sou fã do Luxa, mas voce fli feliz demais na sua colocação.

[SemCriatividade 3.337]

1 hora atrás, Gabriel.SRamos disse:

Você tem razão, acho que a palavra "ultrapassado" é um pouco demais. Mas que ele está "reciclando" algo que deu certo há muito tempo atrás e torcendo para funcionar de novo, pra mim é inegável. É a mesma mentalidade "saudosista" que tem tomado conta do clube ultimamente.

Acredito que foi algo que aconteceu naturalmente, o Luiz Adriano não é um centro avante que fica paradão na área só esperando para empurrar a bola, ele é técnico e se movimenta muito portanto faz sentido a maneira como o Luxemburgo botou ele para jogar. O Luxa por exemplo não tentaria fazer isso com o Borja, portanto não acho que isso tenha a ver com saudosismo, e sim com as características dos jogadores que temos no elenco no momento atual.

[Joubert Scala 2.954]

Alguém acompanha os treinos? Pelo que Os setoristas estão comentAndo luan silva vem se destacando e chamando atenção. Já fez 2 gols no jogo-treino de ontem e mais 3 hoje no treino em campo reduzido.

[Roger_TBT 2.113]

28 minutos atrás, Joubert Scala disse:

Alguém acompanha os treinos? Pelo que Os setoristas estão comentAndo luan silva vem se destacando e chamando atenção. Já fez 2 gols no jogo-treino de ontem e mais 3 hoje no treino em campo reduzido.

Já fez mais gols que o LL em toda sua vida.