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GuntherF

Falando de Palmeiras - Proibido off topic

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1 hora atrás, Mr. Green disse:

Quando será  que o Abel (o incriticável) vai deixar o Veiga comer banco?

Esse cara tá morto, não joga bosta nenhuma a mais de 1 ano e ainda tem gente que fala que esse Veiga é o jogador mais decisivo do elenco?

Isso é passação de pano pra esse inútil, que não produz nada a muito tempo e ainda por cima se esconde o jogo todo, independente do adversário.

Mas ele é da panela do treinador, então tem vaga cativa no time.

É um crime deixar esse cara no time e não dar chances para Luís Guilherme, Rômulo e outros que estão sem nenhum problema físico ( que é o que o genial treinador alega no caso do morto Veiga). 

Melhor ler isso que ser cego não é mesmo?!

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tem uma diferença enorme entre panela e opção do treinador por convicção ou teimosia. Abel não é paneleiro, se fosse não teria o respaldo do elenco depois de quase 4 anos. Quem o chama de paneleiro perde qualquer chance de credibilidade na crítica. É só chilique mesmo. Se quiser criticar opção do cara por um ou outro, com argumentos, é outra história. Pqp, me sobe o sangue quando leio Abel paneleiro, mesmo o cara errando e merecendo crítica.

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Posted (edited)
2 horas atrás, Mr. Green disse:

Quando será  que o Abel (o incriticável) vai deixar o Veiga comer banco?

Esse cara tá morto, não joga bosta nenhuma a mais de 1 ano e ainda tem gente que fala que esse Veiga é o jogador mais decisivo do elenco?

Isso é passação de pano pra esse inútil, que não produz nada a muito tempo e ainda por cima se esconde o jogo todo, independente do adversário.

Mas ele é da panela do treinador, então tem vaga cativa no time.

É um crime deixar esse cara no time e não dar chances para Luís Guilherme, Rômulo e outros que estão sem nenhum problema físico ( que é o que o genial treinador alega no caso do morto Veiga). 

"...Eu vou deixar esta música em homenagem ao colega Mr Green do forum PTD...." Rafael Veiga

 

Edited by Porkoloko

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2 horas atrás, Neto palestra disse:

Um problema cronico do time em 2024, é que não consegue fazer a transição defesa meio de campo e ataque,  não tem troca de passes é ligação direta defesa/ataque, com chutões do Weverton e zagueiros, o meio de campo participa muito pouco da criação das jogadas, parece muito Palmeiras de 2018 sob comando do Felipão.

Este sistema, mata o meia do time, o Veiga não pega na bola, Abel alega cansaço, pode ser, apesar de ter sido poupado em várias partidas, inclusive na Libertadores, mas, reparem, não há troca de passes, o Anibal marca muito, o Rios prende a bola, sempre tenta um drible, poucos passes em progressão e o Veiga acaba ficando perdido. O ataque depende das jogadas individuais do Endrik e das bolas altas para o Flaco, o Maike virou ponta direita, deixa de ser surpresa no ataque, ontem, o primeiro tempo, o Gomes ficava de lateral.... Enfim, o esquema adotado em 2024, teve resultado no Paulista mas o desempenho do time pode melhorar muito, carece que variação ofensiva, mais tenta travar o adversário do que jogar. 

Acho que isso está diretamente relacionado à presença do Flaco no ataque. Querendo ou não, quando você tem um pivô, a tendência natural é que o time tente municiá-lo a todo tempo e isso acaba acontecendo das piores formas possíveis. É sintomático do Palmeiras de maneira geral: quando joga com um homem de área, os lançamentos explodem. O Palmeiras do Felipão era basicamente isso, um jogo transicional direto, sem passar pelo meio campo, onde se popularizou a famosa "casquinha".

No ano passado, o time do Palmeiras já abusava muito das bolas aéreas, mas sem um grande cabeceador na equipe. Agora, com o Flaco, os caras estão nadando de braçada, até porque, o próprio Flaco não tem lá muitas capacidades técnicas para sair da área, criar uma jogada, tabelar, fazer o pivô... para que ele consiga alguma coisa, a bola tem que chegar próxima ao gol.

Não sei até que ponto isso é comodismo dos jogadores ou orientação do Abel. Seja o que for, precisa parar já! Eu sou muito mais voltar ao 3-5-2 com Endrick e alguém mais móvel na frente do que seguir desse jeito. Gosto do Flaco, ele correspondeu quando teve sequência, mas sua limitação técnica e tática estão engessando ainda mais a equipe. Ou ele aprende a jogar mais móvel, a puxar a marcação para as pontas e atua quase como um segundo atacante como fez o Breno no ano passado, ou é melhor tirá-lo do time titular.

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42 minutos atrás, eterno 1993 disse:

tem uma diferença enorme entre panela e opção do treinador por convicção ou teimosia. Abel não é paneleiro, se fosse não teria o respaldo do elenco depois de quase 4 anos. Quem o chama de paneleiro perde qualquer chance de credibilidade na crítica. É só chilique mesmo. Se quiser criticar opção do cara por um ou outro, com argumentos, é outra história. Pqp, me sobe o sangue quando leio Abel paneleiro, mesmo o cara errando e merecendo crítica.

Teimosia é convicção do Abel nos deu 10 títulos e perdemos jogos também por isso mas é da vida 

não tenho curtido algumas opções dele nessa temporada mas é convicção dele

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Pra mim, disparadamente as piores modificações do Abel ao longo da temporada até aqui são Marcos Rocha, Gabriel Menino e Rony. Eu não consigo acreditar que ele coloque esses caras em campo e pense "esses aí podem mudar o jogo".

Não é possível, não tem como. Não existem evidências plausíveis que sustentem esse pensamento, principalmente em relação aos dois primeiros.

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Agora, Neto palestra disse:

Merentiel ontem fez 2 gols, decidiu o clássico contra o River, por quanto o Palmeiras vendeu? 

 

Pergunta lá no Posto Ipiranga 

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Agora, Gabriel.SRamos disse:

Pra mim, disparadamente as piores modificações do Abel ao longo da temporada até aqui são Marcos Rocha, Gabriel Menino e Rony. Eu não consigo acreditar que ele coloque esses caras em campo e pense "esses aí podem mudar o jogo".

Não é possível, não tem como. Não existem evidências plausíveis que sustentem esse pensamento, principalmente em relação aos dois primeiros.

Não acho que a entrada de MR e GM aconteça para mudar a equipe, mas sim para por jogadores descansados. O Abel define uma estratégia para a partida, se não der muito errado, ele tende a manter o planejamento. 

Os jogadores já falaram inúmeras vezes. Até quando tomam gols e precisam rever eles mantém o planejamento pq acreditam nele.

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13 minutos atrás, Gabriel.SRamos disse:

Pra mim, disparadamente as piores modificações do Abel ao longo da temporada até aqui são Marcos Rocha, Gabriel Menino e Rony. Eu não consigo acreditar que ele coloque esses caras em campo e pense "esses aí podem mudar o jogo".

Não é possível, não tem como. Não existem evidências plausíveis que sustentem esse pensamento, principalmente em relação aos dois primeiros.

A entrada do Rony eu até entendo, não tem outro ali e o Flaco não tava legal.

Mas quando veio essa dupla cansada de Menino e Rocha, acabou o jogo. Sempre entram num ritmo muito abaixo do jogo, ambos displicentes.

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Posted (edited)
10 minutos atrás, Exagerado disse:

Não acho que a entrada de MR e GM aconteça para mudar a equipe, mas sim para por jogadores descansados. O Abel define uma estratégia para a partida, se não der muito errado, ele tende a manter o planejamento. 

Sim. 

Você está com a razão. 
Ele (Abel Ferreira) disse na coletiva que colocou o Marcos Rocha de terceiro defensor pela direita; Tirou o Murilo pelo cartão.
Manteve o esquema, e refrigerou a defesa pela direita.
Ah, e bem ou mal... a entrada do Marcos Rocha, deu um respiro pro Gustavo Gomez...

O Raphael Veiga foi outro que saiu pelo rendimento... para a entrada do Lazaro. 
O mesmo se aplicou com o Rony na do Flaco Lopez. 

Já o Gabriel Menino não sei, se foi apenas para dar um oxigênio. 
Ou se ele sentiu que o Richard Rios corria risco.

Questão que desde muito ele tira jogadores com nomes e põe outros que acredita que vai correr mais. 
Quer um exemplo longíguo?

Libertadores 2021.

Saíram __________ Entraram

Mayke __________ Gabriel Menino ________ Fim do primeiro tempo da prorrogação.
Piquerez ________ Felipe Melo ____________ Aos 08 minutos do segundo tempo da prorrogação.
Danilo __________ Patrick de Paula ________ Aos 25 do segundo tempo.
Zé Rafael _______ Danilo Barboza _________ Aos 37 do segundo tempo.
Raphael Veiga __ Deyverson ______________ Fim do jogo tempo normal
Dudu ___________ Wesley _________________ Aos 32 do segundo tempo


Olha os nomes dos que saíram... e olha dos que entraram...

Se tivesse perdido... ...talvez muitos que criticam hoje, criticariam isso acima.
A qualidade de quem saiu é impressionante. 
Mas, e o fôlego, as "pernas frescas" como ele gosta de dizer. 

A gente, pode gostar ou não; (de cada). 
Mas é o jeito dele... ele vai buscar manter o treinado tático e físico; acima de um lampejo técnico.
 

Edited by tempo

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Ao invés de apenas chamar o Abel de “paneleiro”, por que não pensar um pouco sobre o motivo dele demorar a colocar alguns jogadores no banco ou liberá-los para negociação?

Longe de querer esgotar o assunto, apenas compartilhando alguns pensamentos:

01) É um treinador jovem que chegou ao clube com muita pressão para vencer a qualquer custo e ainda não teve oportunidade de aperfeiçoar alguns aspectos de sua proposta de jogo: qualquer seja a formação na defesa, a saída de jogo do time é abaixo da medida razoável; e qualquer seja a formação do ataque, o jogo não tarda a tornar-se previsível. Assim, é constantemente conservador em jogos contra times à altura, pois quer evitar a derrota a qualquer custo;

02) Demora a abrir mão de alguns jogadores porque se beneficia muito do valor da confiança mútua: ele briga pelos jogadores e os jogadores brigam por ele, principalmente os menos privilegiados tecnicamente. Também se beneficia muito dos processos bem desenhados nas diversas áreas do clube e, do mesmo modo que o clube o segurou em momentos de turbulência e valoriza a sua comissão, tenta estender o conceito aos jogadores.

Entendo totalmente o torcedor que critica o medo do Abel em abrir mão de certos jogadores, mas também entendo a posição do treinador na situação em que se encontra neste momento. Acho que tá longe de ser uma situação de “panela”.

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