Lucas H.

Achei o primeiro tempo ruim, mas gostei do segundo. Resultado positivo, desempenho digno.

Avaliações individuais para um time que jamais jogou junto me parece inadequada, ainda mais contra um bom adversário argentino em seu estádio lotado.

É possível mencionar alguns destaques, como a boa entrada de Luis Guilherme, o bom momento de Flaco López e o golaço de Piquerez, que talvez sirva de estímulo para melhora após um primeiro trimestre de muita oscilação.

Bastante satisfeito com a estreia alviverde. Que os titulares no domingo façam jus ao esforço que os demais fizeram hoje.

Tá caindo na real... O pessoal do argumento "é o esquema do dodeca" vai começar a sumir, logo logo, pq quanto mais o tempo passa mais fica escancarado.

Eu achava que o Caio ia marcar pro Vanderlan poder atacar em velocidade
Aí o Vandelan ficou atrás e o Caio ficou lá no ataque errando tudo
Fez menos sentido ainda kkkk
Na defesa o que não sabia marcar, na frente o que não sabia atacar

❌ Dobra de lateral
❌ Rony, o protagonista
✅ Luis Guilherme centralizado

Boa tarde galera. 
Já vou mandar meu pitaco agora , para não ser "engenheiro de obra pronta".
Espero que o Abel escale um time bem reserva hoje. Que poupe os titulares que jogarão no domingo e que foram para Argentina. 
A Liberta é o título mais importante do ano? Sim!!
Mas será "aterrorizante" ver o nosso filho , vulgo prantosB levantar um caneco em pleno Allianz. 
Justamente por isso, espero que o Abel foque o jogo de domingo e depois, só depois, entramos de vez na Liberta. 
Não temos culpa , o Abel não tem culpa!! O verdadeiro culpado é quem deu a 'luz" nessa atrocidade de jogo da Liberta bem no meio das finais do Paulista!!! 
Enfim....um empate hoje , já tá de bom tamanho.

Ele mal é melhor que quase todos os LE da América do Sul. Bem é o melhor disparado atuando no continente. Viña é o único que pode disputar com ele, mas já começou daquele jeito lá no Cheiro. Que assim continue. Piquerez foi um baita acerto de contratação.

Eu concordo em termos, principalmente quanto ao fato de que não existe ser (humano) perfeito e, portanto, incriticável. 
Mas, sem pedras na mão, proponho uma reflexão, longe aqui de querer cultivar inimizade com quem quer que seja: se é identificado que há um grupo que "parece ter procuração para defender o cara a qualquer custo", não parece haver também grupo oposto, com procuração para criticar o cara a qualquer custo?
Veja bem, nesse próprio post é dito que o Palmeiras não tem jogado nada desde o ano passado e "isso é um fato". Mas, outro fato quanto ao ano passado, é que quando o campeonato se abriu a vários times, foi só o Palmeiras - que não joga/jogou nada - que o conquistou (Atlético MG com melhor campanha do segundo turno não levou, Urubuzada de melhor elenco e no início do Titi tbm não, o mesmo valendo para o grêmio de Renato Gaúcho, o segundo colocado).
Não há aqui uma espécie de verborragia que faz com que haja o grupo criticado com a procuração pró-Abel? E não, não me convence que um só jogador fez toda a diferença para que o título viesse num esporte que é coletivo, embora esse jogador faça muita diferença, realmente.
Vai-se além, o jogo contra os gambás no Paulista. Foram quase 100 minutos de amasso palmeirense como há algum tempo não era visto e, no fim, um lance grotesco do Weverton (último lance). Onde entra "Abel" nesse jogo, para que seja criticado, como o foi no post, por essa partida?
Sintetizando, o que vejo em verdade é que críticas em excesso e desamparadas de maior razão -  e obviamente excepcionando aquelas que guardam alguma pertinência, também existentes nesse próprio post, a exemplo de indagações sobre postura de jogadores, partidas contra os bambys, espírito competitivo, táticas/correção de vulnerabilidades etc. - levam ao surgimento e à manifestação do grupo "pró-Abel", que, de seu turno, identifica grupo antagônico que só saberia criticá-lo, por conquistar (caso do brasileiro "jogando nada") e por não conquistar, além de atribuir a ele a maior culpa por todo e qualquer revés, quando não necessariamente é o que ocorre.
Enfim, no fundo, são duas bolhas antagônicas se retroalimentando a todo momento, não havendo para mim grupo "certo" ou grupo "errado", e sim uma espécie de "sujo falando do mal lavado", cada qual contando com seus adeptos (e destaco aqui que eu não me excluo disso, quando respondo a esse post ou faço outras intervenções).  O que não concordo é que haja uma espécie de resposta racional para uma questão dessa, apontando se há acerto ou desacerto em criticar Abel, pois isso depende muito de cada situação concreta e, PARA MIM, por exemplo, nesse seu próprio post, acho exagerado falar que não se jogou "nada" numa temporada passada que não passou em branco - bem pelo contrário - e que o empate contras os gambás teria se dado em alguma medida pelo trabalho do Abel (e se não foi isso que vc quis exatamente dizer, me desculpe eventual inabilidade para interpretar o texto, mas foi o que me pareceu num primeiro momento, do modo como ali colocado). 

A turma se ofende demais quando fala do Abel.
Qualquer fala contrária nego já se dói, parece ter procuração para defender o cara a qualquer custo.
O Abel é ótimo, mas não é perfeito. Parem com isso, pelo amor de Deus. O Palmeiras não tem jogado nada desde o ano passado e isso é um fato, não uma ideia maluca de meia dúzia de "cornetas". Nosso desempenho é horrível, passamos pelo fraco Novorizontino a duras penas, perdemos do São Paulo na Supercopa, não ganhamos do SP durante o Paulista, empatados com os gambás com 2 a menos...
O Palmeiras atual É SIM passível de críticas, inclusive o treinador. Tem que melhorar, porra. Ninguém cobra melhora à toa, a melhora é positiva para todo mundo. Está claro e evidente de que o time está abaixo e precisamos identificar até onde isso é influenciado por ordem tática e até onde são os próprios jogadores que se acomodaram. Se os jogadores acomodaram, coloca no banco até voltarem a ter o espírito competitivo necessário.
É inacreditável o Palmeiras ter uma vulnerabilidade tão evidente há tanto tempo e o treinador não fazer nada para corrigir.

Esse time de refugos jogou e está jogando muito mais que o poderosíssimo Internacional investidor das galáxias que nem pra final daquela várzea do gauchão conseguiu ir.

Ah, entendo que o esquema possa não favorecer ou privilegiar ao máximo um determinado jogador, mas até aí acho difícil também creditar tudo ao esquema até porque é impossível montar um time em que os onze jogadores atuem sempre da maneira ideal/preferida de cada um, alguém sempre vai precisar estar um pouco “desconfortável” em campo. O próprio Veiga atuando nesse mesmo esquema começou o ano com cinco gols praticamente consecutivos.
E aí vai do Abel também; se ele, como todo mundo, observa que um determinado jogador considerado titular não tá rendendo naquele momento, vai fazer o que? Espremer o cara até o final pra ver se sai alguma coisa? Ou procurar outro jogador que consiga entregar mais dentro das características da função pretendida?
Eu nem acho que o Abel seja paneleiro, tanto que terminamos o brasileiro do ano passado com Endrick e Breno titulares e Rony no banco, coisa que parecia impensável. Mas às vezes parece que ele só toma esse tipo de decisão depois que a vaca foi pro brejo em alguma medida - e nesse caso espero que pra ele a vaca tenha se atolado um pouquinho ontem. 

Afeta a confiança, cara. Esses atletas são titulares, jogam todas as partidas, se estão jogando de maneira desconfortável, vão jogar mal, que consequentemente, vai afetar a confiança deles. Mas, ainda assim, fiz justamente esse questionamento, sobre o que pode ser responsabilidade do esquema e da nova maneira de jogar e o que é culpa dos próprios atletas que talvez tenham se acomodado.
Sobre os que entraram, existe todo um contexto, né. O Vanderlan entrou para atacar e pegou o Santos pregado, com as linhas super baixas, quase não oferecendo perigo à defesa. Convenhamos, um cenário ótimo para um ala, que vai ter que se preocupar só em agredir, ainda mais com o fôlego 100%. 
Não tiro a responsabilidade individual dos caras não, acho um absurdo o Piquerez não acertar um cruzamento ou o Veiga não conseguir cobrar um escanteio minimamente decente, mas também entendo que isso PODE ser consequência da falta de confiança gerada por um esquema que deixa os jogadores desconfortáveis.

Galera isso é um fórum. É assim que funciona k
Vai ter opiniões das mais diversas formas 
Alguns passando do ponto e etc
Ninguém aqui tem o mesmo conhecimento técnico de nenhum profissional do futebol. Se isso for impeditivo pra dar opinião, então é melhor fechar o fórum.
 

Mas será que esse esquema não tem prazo de validade? Será que o "fator surpresa" não foi determinante para esse esquema ter sucesso na reta final do brasileiro?
Me parece que o esquema se contrapõe a todas as maneiras que o Abel já jogou no Palmeiras. De modo geral, o Palmeiras sempre teve por característica a transição rápida, verticalidade e intensidade. Essas sempre foram as tônicas das equipes que o Abel montou no Palmeiras desde a sua chegada. Acontece que esse esquema - que em tese privilegia o setor defensivo - combinado às características dos jogadores atuais, torna o time muito previsível, pouco intenso, pouco agudo e com repertório limitado. Basicamente, nossa articulação segue sendo feita pelos lados, mas sem a intensidade do 1x1  dos pontos, o que limita os alas a cruzarem a bola na área, já que agora temos um "9-9" enfiado entre os zagueiros adversários. 
Salvo alguns lances de individualidade do Endrick ou algumas boas enfiadas de bola pelo meio do Aníbal, nosso time é estéril, não consegue criar jogadas, principalmente com o deslocamento do Veiga para o lado esquerdo, onde ele nunca jogou (e aí pergunto aos críticos do Arthur no ano passado se o Veiga é tudo o que falavam dele na época também, que morreu depois de mudar de lado). No ano passado, a movimentação dele por dentro, como um falso 9, ajudava muito a desorganizar a defesa. Hoje, com o Flaco na função de "pivô", ele atrai a marcação dos dois zagueiros e "fecham as portas" pelo meio, obrigando tanto Veiga quanto Endrick a entrarem na área em diagonal, tentando explorar o espaço entre os laterais e os zagueiros.
Em resumo, a minha avaliação sobre esse esquema é que ele é paliativo e funciona em situações pontuais, sobretudo agora, quando ainda não temos pontas de confiança e nosso melhor jogador de ataque atua como um segundo atacante e não pelos lados. Mas já vislumbro muita dificuldade para o restante da temporada, principalmente com a saída do Endrick.
O Abel precisa reavaliar se vale a pena "sacrificar" o futebol do Veiga para manter o López; se vale a pena tirar o Ríos do time para segurar a vaga do Marcos Rocha; se vale a pena ter uma dobra de laterais pela direita (sim, eu sei que o Rocha não tem jogado de lateral, mas se comporta como tal em muitos momentos) ao invés de tentar um lateral e um ponta; se vale a pena manter jogadores em má fase no time (Zé, Veiga, Rocha).
São muitas decisões importantes a serem tomadas de domingo para frente.

Os mesmos que nao tem a coragem de vir qui discordar depois de uma derrota com o time jogando mal.

Que o Weverton já comece as rezas para o time ganhar por 2 gols de diferença ou mais.
Pq se ir para os pênaltis e o Palmeiras perder de novo, ainda vai ter maluco colocando a derrota na conta dele, jogando pra baixo do tapete o fraco desempenho do time nos jogos.

Perdemos totalmente a verticalidade de outrora. O time e' moroso com a bola nos pes, nao atoa, a principal arma tem sido os cruzamentos pro flaco. E olha que o aproveitamento de cruzamenos e' baixissimo, principalmente a do lado esquerdo

Futebol segue à risca o que vem sendo praticado desde o início do campeonato.
O resultado é menos trágico do que o desempenho, o que não deixa de ser bizarro.
Em todas as partidas do ano foi isso aí, um futebolzinho modorrento, sem ideias, sem alternativas e resultadista.
Espero que revertam, mas espero mais ainda que esse balaio de gato volte a ser um time, porque do contrário, o ano já está fadado ao fracasso.

Discordo!
O desempenho é bom, fomos muito bem contra o Novorizontino e hoje também.
É só manter o nível que teremos mais uma taça. 

O Abel nao testou o Luis Guilherme no lugar do Veiga, tao pouco testou esquemas alternativos para jogos sem ele...
Comentei no topico do jogo que a minha impressao e' que jogamos esses primeiros jogos do ano no lixo:
Insistencia num esquema que ja nos custou uma final de Libertadores Falta de minutagem para LG e Estevao Falta de testes de esquemas alternativos Esquema com um jogador que esta' de saida... Desde que o Abel esta' aqui ele nao usa o Paulista de forma adequada

O time não consegue trocar passes. Vários chutões que resultaram em perda de posse. 
 
É um absurdo ver isso e achar normal. 

O jogo não foi muito pior que contra o Novorizontino e diversos outros, porém contra o Novorizontino ganhou, então para os torcedores de resultado estava tudo certo.
Hoje acredito que não terão a mesma opinião, já que o fato de não jogar porra nenhuma ocasionou no resultado negativo.
 

Hoje não salvou um. 
 
Time jogou mal, esquema nao funcionou, e ainda perderam no quesito vontade pro santos.
Abel está sabotando o time.
Veiga estava de sacanagem.

Time ganha e se classifica pra final e duas páginas só. Se tivesse perdido do jeito que estava o tópico do jogo já teria umas dez páginas xingando tudo e todos e claro malhando o Abel.
Weverton que está mal e não serve mais pra alguns foi um dos destaques e salvou no primeiro tempo.
MR mal no primeiro tempo e bem no segundo.
Luan e Murilo bem.
Piquerez regular.
Mayke bem no segundo tempo, ótimo cruzamento no gol.
Anibal muito bem no segundo tempo.
Zé regular.
Veiga mal.
Endrick mesmo sem estar cem por cento é outro nível.
Lopez bem, parece estar ficando mais a vontade.
Menino e Rios cumpriram bem a função de controlar mais o jogo.
Lázaro pouco tempo.
Rony não foi acionado.
Primeiro tempo horroroso. No segundo tempo melhoramos bastante na minha opinião, principalmente defensivamente que o Novorizontino quase não chegou mais. Pra mim não tem a ver com esquema, em pleno 2024 e do jeito que o futebol evoluiu ainda continuam nessa de achar um esquema é retranqueiro e outro ofensivo pela tática que é colocada no papel.
O que importa é como os jogadores são distribuídos em campo e a postura. No primeiro tempo tivemos dificuldades pela postura do time e também por alguns erros de posicionamento e técnicos dos jogadores que o Abel corrigiu no segundo tempo como ele mesmo disse na entrevista, além também que do outro lado tem um time que se fecha e dificulta mais. No segundo tempo voltamos com outra postura e com erros corrigidos e se não foi um tempo brilhante foi melhor que o primeiro. Não acho que encher o time de atacante resolve alguma coisa, tudo depende de como o time se arma pro jogo. Encher o time de atacante pra mim só resolve se isso já fizer parte dos planos e tática do treinador.

Vcs tb estão com a impressão que parece que faz 1 ano que o verdão não joga???
Caraca, coisa chata isso…