Especulações e Lamentações 2023

[Alan. 3.663]

Agora, Porco da Massa disse:

Sinceramente, não consigo entender sequer cogitarem esse Ferreirinha aqui.

Primeiro porque NÃO é um jogador jovem, ele já tem 25 anos, dois anos a mais que o Wesley, por exemplo.

Segundo porque convive com lesões, ano passado praticamente não atuou. 

Terceiro e último, não faria sentido liberar o Breno Lopes (eu liberaria) pra abrir espaço pra outros jogadores da posição que o Palmeiras tem com enorme potencial, e trazer um cara que a gente tem dúvida se de fato é melhor que o próprio Breno ou mesmo o Wesley - na minha opinião, esses dois no Grêmio teriam maior destaque que teve o Ferreirinha lá.

O Breno Lopes foi mais útil ao Palmeiras na série A que o Ferreirinha foi ao Grêmio na B.

[Alan. 3.663]

Eu custo a entender essa coceira que certos torcedores têm pra se livrar do Breno. Um cara que sempre entra razoavelmente bem, custa pouco e não reclama de ser preterido por qualquer outro jogador. Até pra dar espaço pros mais novos esse perfil de jogador é interessante.
Muito melhor ter no elenco um Breno Lopes sempre a disposição pra quando precisar batendo palma pra quando um Giovani despontar do que um Ferreirinha tropeçando na bola e fazendo bico pro moleque.

[Diego Fabri 2.600]

Essa especulação do Ferreirinha é super interessante pro Grêmio, não duvido que eles realmente façam a proposta. Agora a nossa função é negar até o fim (ou desde que eles botem dinheiro no negócio, o que acho pouco provável…)

[YuriPR 13.036]

5 minutos atrás, HADZ123 disse:

Mas em termos de composição de elenco, você vê algum buraco no Palmeiras (como está hoje)? Eu vejo só um meia esquerda que possa fazer a ponta esquerda com profundidade, mas o Rony foi usado nessa posição de ponta esquerda em alguns jogos nesse final de campeonato, não sei se não é plano do Abel usá-lo lá nessa posição. A forma que eu vejo o Palmeiras trabalhar é essa, é olhando pra onde existe um "buraco" no elenco, quem se encaixa nessa função, independente de ser o melhor jogador disponível no mercado... Tanto que o Palmeiras vai atrás do Tabata, por exemplo, que não é uma super contratação, mas faz sentido dentro dessa forma (que eu acho que poderia ter sido outro jogador da base, mas enfim, o Palmeiras tem preferido jogadores mais maduros).

Acho que temos algumas posições em que até temos o jogador com as características necessárias, mas que por algum motivo não conseguiu ainda exercer a função.

O Tabata a meu ver é pra jogar na ponta, mas ainda não fez 1 jogo decente. O Atuesta em teoria poderia ser o reserva do Veiga, mas eu não confiaria nele pra liderar o time numa reta final em que o Veiga se lesionasse. Na ponta esquerda temos o Wesley, que talvez o único jogo bom que fez no ano foi o das pedaladas. 

Acho, por exemplo, que um meio com um 5, Menino e Jhon Jhon funcionaria muito bem. O Jhonathan como meia esquerdo fazendo dupla com o Piquerez ou Vanderlan. O Menino apoiando o Dudu na direita. 

O Giovani tem tudo pra ser um ótimo reserva pro Dudu. Um cara pra jogar quando ele for poupado, e entrar nos 20, 30 minutos finais pra dar aquele gás e partir pra cima. 

O Fabinho é um cara de ótimo passe, tem características bem parecidas com as do Danilo. 

 

Mas o que temos são jogadores com potencial. Nenhum dos que listei acima são caras que já se provaram. Talvez fosse mais prudente 1 ou 2 reforços em posições mais estratégicas com jogadores já provados, que em tese teriam uma chance maior de segurar o rojão. O ônus disso, obviamente, é tirar espaço de desenvolvimento dos meninos.

[gustavo_p 4.092]

11 minutos atrás, HADZ123 disse:

Meu chute é que fique entre 5 e 6m€... Esses clubes que estão subindo não vão pagar muito mais do que isso em jogador aqui do Brasil.

Pois é, avalio que seja esse o valor também, e acredito que por 5-6 esteja bem pago. Se conseguisse algo entre 7-8 seria uma venda acima das expectativas.

[YuriPR 13.036]

Agora, Alan. disse:

Eu custo a entender essa coceira que certos torcedores têm pra se livrar do Breno. Um cara que sempre entra razoavelmente bem, custa pouco e não reclama de ser preterido por qualquer outro jogador. Até pra dar espaço pros mais novos, esse perfil de jogador é interessante.
Muito melhor ter no elenco um Breno Lopes sempre a disposição pra quando precisar batendo palma pra quando um Giovani despontar do que um Ferreirinha tropeçando na bola e fazendo bico pro moleque.

Você tem um ponto. 

Se o Giovani e o Luis Guilherme jogarem o Breno lá pra última opção do elenco, não vai ser um problema tão grande. E ele tem condições de ajudar enquanto os meninos se desenvolvem.

[HADZ123 7.168]

1 minuto atrás, YuriPR disse:

Acho que temos algumas posições em que até temos o jogador com as características necessárias, mas que por algum motivo não conseguiu ainda exercer a função.

O Tabata a meu ver é pra jogar na ponta, mas ainda não fez 1 jogo decente. O Atuesta em teoria poderia ser o reserva do Veiga, mas eu não confiaria nele pra liderar o time numa reta final em que o Veiga se lesionasse. Na ponta esquerda temos o Wesley, que talvez o único jogo bom que fez no ano foi o das pedaladas. 

Acho, por exemplo, que um meio com um 5, Menino e Jhon Jhon funcionaria muito bem. O Jhonathan como meia esquerdo fazendo dupla com o Piquerez ou Vanderlan. O Menino apoiando o Dudu na direita. 

O Giovani tem tudo pra ser um ótimo reserva pro Dudu. Um cara pra jogar quando ele for poupado, e entrar nos 20, 30 minutos finais pra dar aquele gás e partir pra cima. 

O Fabinho é um cara de ótimo passe, tem características bem parecidas com as do Danilo. 

 

Mas o que temos são jogadores com potencial. Nenhum dos que listei acima são caras que já se provaram. Talvez fosse mais prudente 1 ou 2 reforços em posições mais estratégicas com jogadores já provados, que em tese teriam uma chance maior de segurar o rojão. O ônus disso, obviamente, é tirar espaço de desenvolvimento dos meninos.

Eu concordo com as suas avaliações individuais, mas acho que existe pouco espaço pra mudar qualquer uma dessas coisas. A gente não vai vender o Tabata, por exemplo, e se vender, quero ver um ponta direita canhoto que também faça a meia que seja viável de contratar, brasileiro. Tem poucos. A gente tem uma dívida de curto prazo altíssima pra resolver. É um problema muito mais urgente do que qualquer falta técnica do elenco, que é um elenco bem razoável para disputar títulos (disputamos todos esse ano). E tem muita concorrência no mercado, pra onde a gente se virar. É ano de fechar as portas, trabalhar no desenvolvimento dos jogadores que temos (essa é a proposta do Palmeiras desde o dia 1), e se surgir oportunidade de vender alguém muito bem, a gente qualifica o elenco. Se não surgir oportunidade, não vamos trocar as mãos pelos pés... A gente tem uma ótima oportunidade de qualificar o elenco SE a gente vender alguns reservas bem... Acho que esse é o trabalho desse ano, ver quem a gente vende bem de reserva, quem vai subir da base, e se a gente contrata ou não certas reposições.

[heart green 4.452]

7 minutes ago, YuriPR said:

Você tem um ponto. 

Se o Giovani e o Luis Guilherme jogarem o Breno lá pra última opção do elenco, não vai ser um problema tão grande. E ele tem condições de ajudar enquanto os meninos se desenvolvem.

Além disso, ele se manter reserva não diminui muito o valor de mercado dele, o clube perde muito pouco mantendo um jogador que ganha pouco e contribui razoavelmente quando necessário.

Ao contrário do Wesley, que a cada temporada na reserva e sem destaque tem o preço esfarelado.

Eu acredito que o ideal seja, Rony e Dudu titulares, um atacante pra disputar posição de nível parecido, Giovani promovido aos profissionais de vez e Breno como suporte.

Luiz Guilherme pode fazer a transição ano que vem, assim como o Endrick fez este ano.

[Gabriel.SRamos 37.390]

32 minutos atrás, Alan. disse:

Eu custo a entender essa coceira que certos torcedores têm pra se livrar do Breno. Um cara que sempre entra razoavelmente bem, custa pouco e não reclama de ser preterido por qualquer outro jogador. Até pra dar espaço pros mais novos, esse perfil de jogador é interessante.
Muito melhor ter no elenco um Breno Lopes sempre a disposição pra quando precisar batendo palma pra quando um Giovani despontar do que um Ferreirinha tropeçando na bola e fazendo bico pro moleque.

De todos os "negociáveis", ele é o último na minha lista.

[Cuzzato 15.078]

40 minutos atrás, Alan. disse:

Eu custo a entender essa coceira que certos torcedores têm pra se livrar do Breno. Um cara que sempre entra razoavelmente bem, custa pouco e não reclama de ser preterido por qualquer outro jogador. Até pra dar espaço pros mais novos, esse perfil de jogador é interessante.
Muito melhor ter no elenco um Breno Lopes sempre a disposição pra quando precisar batendo palma pra quando um Giovani despontar do que um Ferreirinha tropeçando na bola e fazendo bico pro moleque.

É a síndrome de Football Manager.

A galera quer ver negociações, quer ver contratações, e pra isso precisa se desfazer de quem está aqui.

Se o Palmeiras vendesse todos os "dispensáveis" que os torcedores listam, surgiria uma nova lista com meia-duzia de nomes.

Claro que o clube precisa ir sempre repondo saídas e reforçando o time onde possível, mas não vejo qualquer necessidade de desespero para isso. Basta ficar de olho em alguma oportunidade de mercado e usar a base. A política do Palmeiras não é de medalhões.

[R.Frameschi 4.984]

Esperei algumas rodadas pra ver se alguém comentava sobre o tabata

Eu tô ficando doido ou ele é o xerox do futebol do Lucas Lima?

Estilo idêntico, se fizer um vídeo os dois do pescoço pra baixo nso da pra saber quem é

Q merda q nos enfiamos de novo 

[Fifo_verdao 9.141]

Agora, R.Frameschi disse:

Esperei algumas rodadas pra ver se alguém comentava sobre o tabata

Eu tô ficando doido ou ele é o xerox do futebol do Lucas Lima?

Estilo idêntico, se fizer um vídeo os dois do pescoço pra baixo nso da pra saber quem é

Q merda q nos enfiamos de novo 

O pouco que mostrou foi ruim mas o cara chegou no final do pagode não dá pra cravar nada ainda 

Com pre temporada e tudo mais ae poderemos ter uma visão mais clara e tals

 

[Conselho_Palmerista 3.480]

Vamos olhar pro elenco? 

Goleiros - estamos ok, no máximo se o Lomba sair vir uma reposição confiável enquanto Vinícius e o goleiro do sub-20 disputam a 3a vaga. 

Lateral Direita - estamos bem, Mayke e Rocha oscilam mas tem bom nível, Garcia se desenvolvendo e Gilberto despontando… 

Zagueiros - um craque, um bom, 2 regulares e meninos, me parece difícil ser alvo de reforço, a não ser que Kusevic ou Luan saiam e os meninos não se mostrem confiáveis. 

Lateral Esquerda - um bom, um promissor e uma decepção- cabe repor o Jorge, mas primeiro precisa negociá-lo, uma grande tarefa.

5 - Jailson, Fabinho, Danilo - se ficarem e o Jailson recuperar a bola, ótimo… mas é algo incerto, talvez caiba alguém.

8 - Zé, Menino, Atuesta - nossa principal fragilidade na minha opinião, mas talvez o Jhon encaixasse bem na posição, por mais que costuma jogar mais avançado… acho Menino fraco e Atuesta não rende nessa posição, precisa ser avançado.

10 - Veiga, Tabata Jhon - depende de como Veiga vai voltar, se o Tabata desenvolve e se Atuesta e Jhonatan se consolidam como opções… muitas incertezas

Ponta Direita - Dudu, Giovane, Breno Lopes - 3 perfis diferentes de pontas, equilibrado, acho bom.

Ponta Esquerda - Rony, Wesley, (Merentiel), me parece que cabe um jogador, pra além de alguém pro lugar do Wesley caso saia.

Centro Avante - Endrick, Lopes e Navarro, (Merentiel)… todos precisam se desenvolver, eu acho que caberia liberar Navarro e tentar trazer alguém mais tarimbado, precisa ver as oportunidades. 

Vejo que as buscas por um Volante pra fazer a transição com o ataque e ter uma pegada no meio cabe; um Meia armador mais habilidoso, um lateral Esquerdo pra disputar vaga, um Centro Avante tarimbado (se Navarro sair) e um Ponta Esquerdo driblador… Tudo depende das saídas, minha prioridade seria um bom volante… com um bom volante dá pra dar tempo pra alguns jogadores se mostrarem no Paulista e talvez buscar outros reforços no meio do ano.

[Hmenon 15.135]

8 minutos atrás, Fifo_verdao disse:

O pouco que mostrou foi ruim mas o cara chegou no final do pagode não dá pra cravar nada ainda 

Com pre temporada e tudo mais ae poderemos ter uma visão mais clara e tals

 

Torcida do Sporting e técnico choramingaram a venda dele.

Portanto, no mínimo util ele deve ser.

Vamos dar mais tempo pra ele se entrosar e entender o jeito que o Palmeiras joga.

Breno por Ferreirinha, nem pensar.

Seria bom aliviar a folha pra trazer algum jogador mais gabaritado.

Navarro, Wesley, Breno e Jorge, por mim, poderiam sair.

Com a saída do Scarpa tb, abre um ótimo alívio na folha.

Poderia sair essa baciada, e vir só dois/

[Gabriel.SRamos 37.390]

Se o Palmeiras trocar seus titulares por jogadores de mesmo nível e der espaço para a molecada, não acho necessário mais do que duas ou três contratações para o próximo ano.

Com a saída do Scarpa, é natural que o Palmeiras vá atrás de um meio campista. Não enxergo no Tabata esse substituto, em todas as partidas que tentou jogar pelo meio não foi bem. A não ser que o Abel tenha em mente talvez adiantar o Atuesta para brigar nessa função, acho que aqui cabe um reforço e um reforço bom, porque não dá para inventar. Se você perde um titular, tem que repor à altura;

Se o Danilo sair (o que eu acho que vai acontecer), precisamos de um volante com características parecidas. Nossas três opções para a função são completamente diferentes, não têm a dinâmica que o Danilinho tem, então vamos ter que ir ao mercado buscar um jogador nessas características, até pra poder variar a forma de jogar;

Ponta esquerda eu também acho que cabe um bom jogador. Precisamos de alguém que tenha mais habilidade, um bom drible curto. O Wesley foi esse jogador em 2020, mas depois da lesão, nunca mais se recuperou. Acredito, inclusive, que deve ser negociado, o que traria ainda mais à tona a necessidade de alguém para jogar por ali.

No mais, temos bons valores vindos da base que podem agregar bastante. Kaique, Garcia, Michel, Naves, Henri, Fabinho, Pedro Lima, John John, Giovani e Kevin, podem muito bem cavar suas posições no elenco.