Jump to content

Moderação PTD

Falando de Palmeiras - Proibido offtopic

Recommended Posts

19 minutos atrás, dehzaum disse:

Cara … que entrevista bonita !! De bater palmas …

Nem era preciso o Gabriel Menino ter falado das conversas que teve com o Abel. Para quem já teve um conselheiro fiel (aquele que dá bons conselhos) , basta ver as fotos divulgadas , primeiro com Patrick de Paula e depois com Gabriel Veron,  suponho num momento de antes ou depois de um treino , sentado ao lado dos jovens. Não precisa nem ter legenda na foto, porque qualquer pessoa ,pode imaginar sobre  que o Abel está falando para cada um deles. Gabriel Menino ,Danilo e até Wesley, ouviram o Mestre Abel.Patrick ,Renan e Veron, certamente não aceitaram os conselhos dados. E todos eles, talvez agora, percebam que o Abel tem razão. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutos atrás, Londrinense disse:

Pronto. Agora o penalti perdido vai ficar marcado encima de todas as coisas boas que o jogador já fez. Essa torcida é f...

Pênalti(s) 😬

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 minutos atrás, _Di Salvo disse:

Não é querendo ser chato. Mas ele está andando de moto sem capacete?

Até estranhei ninguém falar algo.

Poxa! Mas agora, além de torcedores do Palmeiras, também devemos ser fiscais da vida alheia e de trânsito...🤣

Share this post


Link to post
Share on other sites
Agora, Chiaratto1993 disse:

Poxa! Mas agora, além de torcedores do Palmeiras, também devemos ser fiscais da vida alheia e de trânsito...🤣

A questão não é essa.

A questão é em caso de acidente, ele se machucar gravemente.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Na minha época até no contrato vinha escrito q não poderia nem andar na agrupa de moto quanto mais pilotando sem capacete

Quando bate ou cai de moto primeira coisa q machuca e as pernas

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 minutos atrás, _Di Salvo disse:

Não é querendo ser chato. Mas ele está andando de moto sem capacete?

Até estranhei ninguém falar algo.

@GreenForce

O Veiga perdeu 2 pênaltis um dia desses e aparece dando grau sem capacete. É muita irresponsabilidade. 

Quando que o Mago Valdivia fez isso?

Nunca vi o Mago perdendo um pênalti, quem dirá dois e muito menos andando de moto sem capacete.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hora atrás, FabioHenrique disse:

Então, eu disse: Eu Acho! Eu Vejo!
É uma percepção minha!

Você pode ver de outra forma, e, está tudo bem! 😉

Mas aí desculpa Fabio, sua análise foi muito subjetiva...

O Silva apontou um fato: o Borja já estava há 1 ano e meio no Palmeiras antes do Felipão chegar, e sempre foi a mesma coisa.

Inclusive, naquela fatídica foto da briga contra o Penarol (Eduardo Batista era o técnico), Borja já era o Borja:
spacer.png

Ou seja, o Felipão nada teve a ver com o Borja ser o Borja.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 horas atrás, LouvaDeus disse:

 

Vixi isso aí não é jogador profissional mesmo, parece jogador de futebol amador, domina de canela e não tem o mínimo de técnica pra conseguir acertar um chute 

Papai do céu 

Vixi, hoje ele tá que tá...spacer.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 minutos atrás, Bauer disse:

Mas aí desculpa Fabio, sua análise foi muito subjetiva...

O Silva apontou um fato: o Borja já estava há 1 ano e meio no Palmeiras antes do Felipão chegar, e sempre foi a mesma coisa.

Inclusive, naquela fatídica foto da briga contra o Penarol (Eduardo Batista era o técnico), Borja já era o Borja:
spacer.png

Ou seja, o Felipão nada teve a ver com o Borja ser o Borja.
 

Imagine o quão bunda mole e sangue de barata um sujeito tem que ser para ver um companheiro apanhando de três caras e nem se mexer? Até o Roger Guedes foi pra pancadaria e o Borja ficou só olhando.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutos atrás, Gabriel.SRamos disse:

Imagine o quão bunda mole e sangue de barata um sujeito tem que ser para ver um companheiro apanhando de três caras e nem se mexer? Até o Roger Guedes foi pra pancadaria e o Borja ficou só olhando.

Prass vendo essa imagem devia estar feliz pra caramba com seu companheiro kkk

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 horas atrás, WAGA disse:

O forte do López é a finalização, principalmente de cabeça. Isso não foi sequer tentado domingo. Não se pode julgar o jogador se isso não foi explorado. Abel precisa orientar e treinar os companheiros a usar essa arma poderosa contra retrancas. Até hoje ainda perdemos muitos gols por má finalização.

Outro ponto que não me agradou foi o posicionamento do López domingo. Recuou demais, não sei se por vontade própria ou orientação do banco. Não é um jogador com velocidade para contra-atacar (como Rony ou Dudu). Logo, ao recuperar uma bola, perdemos a referência lá na frente. Ela deveria recuar só até o último homem adversário, não mais. A melhor defesa é o ataque, então quanto estamos sendo pressionados (como passamos a ser após a troca do Dudu por Wesley), é importante deixar um homem na frente para preocupar a defesa inimiga, bem como possibilitar contra-ataques.

Abel Ferreira testa positivo para covid-19 e deve desfalcar Palmeiras

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 horas atrás, marco_antonio disse:

Mas aí você está vendo o copo meio vazio.

Se mudarmos a palavra de "dívida" para "investimento" verá a mudança. Teve muitos erros , contratações absurdas etc. No final o que importa são os resultados.

Graças ao investimento feito na época ganhamos simplesmente 2 campeonatos Brasileiros, 2 Libertadores, 2 copas do Brasil, 2 campeonatos paulistas, Recopa... é simplesmente a fase mais vitoriosa de nossa história, já superou a academias e a era Parmalat.

EU acho muito cômodo fazer esse tipo de contenção de danos

Aceitar esse ônus tentando minimizá-lo dessa forma sendo que é algo que nos lesou, não aceito de forma tão simples. A outra parte teve todos os benefícios do contrato inicial e nós não tivemos. O contrato inicial previa uma exploração de propaganda e divulgação dos imagens e repercussão das contratações pela CREFISA, isso teve e muito, com declarações boazinhas assim: "Eu doo dinheiro ao Palmeiras". Eram programas e programas esportivos repercutindo essas contratações e um nome em voga: CREFISA. 

Já destaquei aqui, fizeram um planejamento tributário, não deu certo. Eles tentaram pagar menos tributos com isso. O Palmeiras recebia reforços, NÃO TINHA QUE SE PREOCUPAR COM RETORNO FINANCEIRO OBRIGATORIAMENTE, e a CREFISA ganhava mídia e ainda "arrumava um jeito de pagar menos" e investindo para ter a repercussão disso tudo (aqui tiveram e muito). Imagina o sonho, eles investem mais, pagam menos tributos, ganham muita repercussão e propaganda com isso e a gente ganha mais time competitivo e sem riscos, não? 

Nada disso foi respeitado, até hoje não entendo como aceitaram nos lesar dessa forma. Se o contrato fosse esse desde o início eu duvido muito que entraríamos nessa. Inclusive, foi "parecido" com o do Nobre, nos quesitos contratações, no entanto, esse teve hombridade e manteve o risco para si e assumiu o prejuízo (e aqui nem era obrigação). Esse presente se mostrou um Cavalo de Tróia que só uma parte ainda se beneficia dele. E essa parte usou bem isso para ganhar mais poder ainda dentro do clube. 

É nítido que sempre foram muito preocupados em pagar todas as nossas dívidas anteriores (inclusive a do Paulo Nobre, que tinha plano de amortização). MENOS ESSA. E quem vai trabalhar todas as diretrizes, na maior parte dos casos, hoje, quem nos preside também é essa CREDORA. A maioria dos prazos de 2 anos após os términos dos contratos estará nas mãos dessa pessoa. 

Se soubéssemos desses termos, provável que não necessariamente buscássemos repercussão e retorno técnico imediato, faríamos uma política muito mais parecida de prospecção de talentos como em 2015 e 2016 com contratações mais comedidas e estávamos subindo o nível do elenco aos poucos que dava para ver um upgrade do elenco de 2015 até o 2016. Aqui, talvez, já fosse iniciada a possibilidade de início de uma transição da base, em suma, uma política escalonada que poderia chegar parecida com a atual, essa era a tendência. Ainda em 2015 e 2016 tivemos alguns expoentes da base (inclusive a nossa maior venda).

A finalidade de termos Mídia e Repercussão, fama nas contratações, atendia ao Marketing com essas contratações (maior interesse da CREFISA). Quem investiu usufruiu bem desse benefício (termos de proveito do contrato inicial). E qual era o ônus de se buscar mais mídia e não necessariamente técnica? Era o ônus financeiro. Aqui, inclusive, quem teria que arcar com o ônus de uma malversação de recursos era o dirigente. Os erros citados, são muito mais fáceis de se cometer sendo que quando você pode contratar SEM ÔNUS FINANCEIRO ALGUM, para vencer disputas eu posso ser mais ousado pagar mais do que qualquer (famosa celeridade) um em nome de repercussão e hipotético ganho técnico.

Agora, falar que foi alguém dentro do clube, que até o momento era aliado, teve acesso a documentação de um planejamento de dentro de outra empresa (no caso, a patrocinadora) e fez uma denúncia é muito estranho. Uma empresa que fatura bi-milhões, em operações financeiras, ela faz uma operação financeira, tendo delegado tudo a quem estava dentro do nosso clube? Como que isso é possível? Qual nosso ônus em tudo isso? A ideia veio de nós? Mesmo se fosse, uma empresa dessas não saiba dos riscos atinentes dessas operações? 

No final, o único ônus que a empresa teria ainda por cima foi invertido? Sem pensar em nenhuma diretriz para que isso fosse controlado? Inclusive, se há confiança plena, daria para ter alterado para doação também (inclusive esse termo nas propagandas fui um dos utilizados). No caso, como parceiros, o que conseguíssemos devolveríamos, mas, não, hoje essa obrigação que nem era para existir é mais uma que estrangula nossa capacidade para investir. E, repito, só uma parte que gozou na plenitude de todos os termos do contrato e ainda resguarda grande capital político com isso.

Algo sem precedentes que não tivemos nossos direitos respeitados em momento algum, não consigo minimizar como tudo isso foi conduzido.

E Sobre os títulos você pode atribuir os de 2018 para frente a esses investimentos, eles foram parte importante não vou negar. Mas analisando ano a ano, após adoção dessa política se retroagirmos com o ônus não consigo fazer essa necessária vinculação automática. Eu consigo fazer esse link bem direto ao Brasileiro de 18, mas os demais creio que mudamos a rota dessa gestão de recursos e tivemos que encontrar medidas mais inteligentes justamente para fugir dessa derrocada que essa política estava apresentando (transição, ora estrangulada, por essa política, começou e foi fundamental nesse processo).

Em 2017 quando os investimentos ("sem ônus") começaram massivamente e fracassamos, parecia um time estrelado que não tinha comando. Em 2018 só no segundo semestre que o Felipão teve que intervir e deu certo. Aqui, a primeira vez, usaram a carta de memória afetiva, ainda bem que deu certo. Em 2019 isso durou até a virada da Copa América, nossa pontuação final do Brasileiro foi ótima, tirada a completa exceção que foi o cheiroso, mas, como tudo acabou, tirando o Felipão para "mudarmos o estilo de jogo" pelo Mano, aquilo beirou a irracionalidade. Mais uma vez, quase que em dois mandatos inteiros a sensação que estávamos perdidos era evidente e usaram pela segunda vez a carta da memória efetiva que foi a contratação do Luxa para 2020.

Conseguimos finalmente vencer um Paulista contra os gambás que estávamos engolidos por 17 e 18 (apesar de roubo). Só que era evidente que estávamos esperando um milagre já que num tinha evolução alguma tamanha a descrença no elenco como todo (o pós jogo do Tigres ele falando só "manja" fui um bizarrice). Ainda bem que o espanhol careca se borrou inteiro, prejuízo à parte, arranhando mais uma vez a imagem-relação coma torcida e diretoria, por sorte ou destino, surgiu o Abel Ferreira e foi o primeiro que conseguiu usar toda estrutura do clube, com uma clara mudança de gestão, contrária a anteriormente adotada, e está sustentando toda essa inversão do ônus até agora.

Não vou retroagir e falar "até que não foi tão ruim" devido ao fato dessa mudança ainda nos limitar esses anos todos sendo que não era para sequer existir.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.