Falando de Palmeiras - Proibido off topic

[Hmenon 11.454]

10 minutos atrás, Gabriel.SRamos disse:

O Yamal é mais alto e mais forte sim. Não chega a ser bombado, óbvio, mas é mais pesado até por conta da altura.

O Estevão vai jogar, tem entrado já. Mas não imagino que ele terá tanto destaque já nesse ano, acredito estar sendo preparado para o ano que vem. 

Me intriga mais a situação do Luis Guilherme, que simplesmente desapareceu.

Acho que temos que ter calma nessas analises.

não são robôs, são crianças, cada uma com a sua taxa e curva de crescimento e amadurecimento.

Uns vão mais rápido, outros mais devagar.

Não dá pra colocar tudo no mesmo padrão de Endrick, Neymar, Yamal, entre outros mais precoces.

Uns vão ganhar corpo mais rápido, mas isso vai atrapalhar na coordenação.

Outros vão demorar mais pra encorpar.

Uns vão estar prontos com 16.

Outros com 20.

Não dá pra colocar tudo no mesmo balaio.

Todos lá dentro que analisam isso tem mais tecnologia e mais informação e conhecimento que nós todos juntos.

É acreditar no que está sendo feito.

O ser humano, nesse caso, é mais importante que o Palmeiras.

Estamos falando da carreira de um jogador que pode ir pro lixo em avaliações precoces.

Vide o caso do antigo Luan nosso da base.

 

[Porco da Massa 4.138]

Eu não consigo concordar com esse excesso de zelo em relação a esses fenômenos da base. 

O Estevão vai completar 18 anos em abril do ano que vem e vai embora do Palmeiras, isso é fato. Jogador do nipe dele não vai ficar aqui mais que isso.

Ou seja, a temporada dele é essa, ano que vem joga o Paulista e tchau. Quanto mais tempo demorar pra colocar, menos tempo vai jogar. Deveria ter jogador mais no Paulista esse ano pra se preparar pro restante da temporada.

O Yamal é um ótimo exemplo, joga na mesma posição, é até mais novo e tão franzino quanto. "Ah o Yamal é mais alto". 3 ou 4 centímetros, por outro lado joga num futebol com muito mais intensidade que o nosso.

[ALEMAO ABC 4.193]

2 horas atrás, Gabriel.SRamos disse:

Lembrando que esse mesmo Novorizontino amassou o Palmeiras na primeira rodada e só não goleou por Deus.

Muita calma. Jogo se decide nas quatro linhas. Ser favorito não é garantia de nada, tem que entrar ligado e jogar bola.

Porra mano eu juro que nao vi esse amasso que voce tanto fala, eu achei um jogo normal, truncado principalmente por ser o 1 jogo do ano, e o novo horizontino empatou no final da partida

Ja vi vc falando isso antes e parece ate que o Palmeiras jogou contra o Barça do Guardiola rs

Vamos vencer com tranquilidade o time do fala a fonte

[do Verde 1.856]

3 minutes ago, Porco da Massa said:

Eu não consigo concordar com esse excesso de zelo em relação a esses fenômenos da base. 

O Estevão vai completar 18 anos em abril do ano que vem e vai embora do Palmeiras, isso é fato. Jogador do nipe dele não vai ficar aqui mais que isso.

Ou seja, a temporada dele é essa, ano que vem joga o Paulista e tchau. Quanto mais tempo demorar pra colocar, menos tempo vai jogar. Deveria ter jogador mais no Paulista esse ano pra se preparar pro restante da temporada.

O Yamal é um ótimo exemplo, joga na mesma posição, é até mais novo e tão franzino quanto. "Ah o Yamal é mais alto". 3 ou 4 centímetros, por outro lado joga num futebol com muito mais intensidade que o nosso.

Se não tiver pronto, que não jogue. Paciência. Eu não entendo quem vê o Endrick voando agora e reclama que não era escalado antes. Não passa pela cabeça que houve um processo necessário? 

[WAGA 18.663]

1 hora atrás, Gabriel.SRamos disse:

O Yamal é mais alto e mais forte sim. Não chega a ser bombado, óbvio, mas é mais pesado até por conta da altura.

O Estevão vai jogar, tem entrado já. Mas não imagino que ele terá tanto destaque já nesse ano, acredito estar sendo preparado para o ano que vem. 

Me intriga mais a situação do Luis Guilherme, que simplesmente desapareceu.

Luís Guilherme parece ter perdido a confiança.

[PigFox 2.909]

Agora, do Verde disse:

Se não tiver pronto, que não jogue. Paciência. Eu não entendo quem vê o Endrick voando agora e reclama que não era escalado antes. Não passa pela cabeça que houve um processo necessário? 

E indo além, há o componente tático também. Só colocar o jovem, por ser muito habilidoso, como realmente o é, faria por desequilibrar defensivamente o time? Seria razoável, de repente, mudar estruturalmente a equipe e mexer em outras peças para corrigir uma possível vulnerabilidade apenas pq o Palmeiras não vai conseguir segurar o promissor jogador quando este completar 18 anos? O Endrick é um alienígena de certa forma, por ser um "tanque" aos 17 anos e assim conseguir disputar e ganhar no corpo a corpo com adultos (detalhe: ainda assim, se for ver bem as partidas, para depois da metade do segundo tempo, ele acaba normalmente cansando, o que é absolutamente normal, sendo que ele evoluirá também nessa parte fisiológica).

Daí que acho q a entrada tem que ser gradual mesmo, principalmente com essa idade ainda. O fato infeliz é disputarmos contra o relógio/tempo (18 anos), mas não tem muito para onde correr quanto a isso.

[guih_sep 5.131]

Com todo respeito as opiniões da galera, mas não entendo essa tara que a galera tem pelos jogadores da base. Até entenderia se o PALMEIRAS estivesse na draga, na merda, e os garotos seriam vistoso como "salvadores"... mas não é o caso, o time está sendo campeão de coisas grandes todos os anos.

Eu me pergunto, qual o objetivo do clube? Eu entendo que é ser campeão (claro que não a qualquer custo, existem valores, ética, etc). Se estamos atigindo os objetivos, sinceramente, qual a diferença se os meninos estão jogando ou não?

Eu quero é comemorar título, independente se joga moleque da base ou jogador de 40 anos. Sendo bem objetivo, se vender o Estevão e o time continuar sendo campeão, eu nem ligo se ele vai jogar ou não.

[YuriPR 10.389]

2 horas atrás, Zeca_Arq disse:

Até porque todo Palmeirense está careca de saber que, se tem uma coisa que nosso time historicamente não sabe fazer é lidar com o favoritismo. Sendo assim, esse lance de favoritismo, prefiro deixar na boca da mídia que recebe pra falar bosta... Eu já prefiro tratar todo jogo de igual pra igual, e acredito que os jogadores tb, aí nosso time entra focado e diminui a chance da merda acontecer.

Por isso eu disse uns 4 quilos. 

4 quilos não faz nenhum jogador ficar bombado, mas pode ter certeza que dá uma grande diferença na capacidade de aguentar o tranco, na aceleração... não sei se você acompanhou, mas o Estêvão teve alguma dificuldade até no sub 20 pra se equiparar fisicamente com os garotos. Tecnicamente ele é HOJE o melhor jogador em solo nacional.

[Tulio_SEP 19.614]

1 hora atrás, Gabriel.SRamos disse:

Mas não imagino que ele terá tanto destaque já nesse ano, acredito estar sendo preparado para o ano que vem. 

Terá destaque quando estiver indo embora? Será um destaque muito útil no paulistinha kkkkk...

Jogador do nível do Estevão tem que ir jogando 40 minutos ou mais em todos os jogos, mas já sabemos que isso não é possível, conformado estou! Irei desfrutar o futebol deles assistindo seleção e campeonatos europeus.

No futuro contarão a mentira que Endrick foi preparado pra brilhar no profissional do Palmeiras enquanto estava no banco vendo o time ser eliminado de uma Libertadores, e colocá-lo no desespero total foi algo "pensado" em meio aos 200 processos engenhosos do clube, e dirão que isso o deixou "cascudo" para brilhar no brasileirão, os infantilizados do futuro acreditarão. 

[YuriPR 10.389]

Devagar estamos criando alguns "titulares" que não são titulares. 

O Luan virou isso desde quando o Murilo assumiu a vaga de titular. Um jogador que tem nível pra ser titular mas é uma opção que entra direto. 

Nesse ano dá pra dizer que o Naves atingiu esse nível. 

O Rocha, de certa forma, teoricamente é reserva mas vem jogando muito bem. 

Menino e Rios. Os 2 poderiam muito bem ser titulares, como foram durante boa parte do ano passado, mas hoje são excelentes opções. 

Rony.

Lomba.

E temos vários outros candidatos a atingirem esse status no elenco, Fabinho, Vanderlan, Caio Paulista, Lázaro, Luis Guilherme, Estêvão, até o Rômulo. Breno foi titular mas não deve atingir o nível de "titular reserva".

Acho que o elenco está encorpando. Falta coisa ainda mas está encorpando.

[YuriPR 10.389]

Agora, Tulio_SEP disse:

No futuro contarão a mentira que Endrick foi preparado pra brilhar no profissional do Palmeiras enquanto estava no banco vendo o time ser eliminado de uma Libertadores, e colocá-lo no desespero total foi algo "pensado" em meio aos 200 processos engenhosos do clube, e dirão que isso o deixou "cascudo" para brilhar no brasileirão, os infantilizados do futuro acreditarão. 

O Endrick não estava rendendo como 9 centralizado e só passou a jogar melhor quando o Abel literalmente mudou o esquema do time pra jogar com 2 atacantes e dar mais liberdade a ele. A verdade é essa.

Jogou praticamente todo o paulista e só foi bem nos 2 jogos finais.

[Tulio_SEP 19.614]

11 minutos atrás, WAGA disse:

Luís Guilherme parece ter perdido a confiança.

É só ele ir se acostumando ao profissional, ir entrando constantemente, isso poderia tornar a maturação dele mais acelerada que a de Endrick, até mostrar algo relevante o nosso craque teve minutos em campo que sequer se comparar a quantidade dada ao Luis Guilherme, então nada mais inteligente que apostar no tempo, ver a coisa acontecer ao longo do ano, gradativamente, dando minutos consideráveis.

Infelizmente o ser humano imediatista e com grave problema de percepção de tempo, não observa ou faz uma pesquisa básica de quantas partidas e ciclos de jogos Endrick teve que jogar até acontecer a "virada de chave" e ele mostrar futebol relevante, jogo contra Red Bull Bragantino na 25° rodada e Santos na 26°, foi ali que ele mostrou algum futebol, inclusive o próprio em entrevista se recorda apenas da 26° rodada como sendo a partida em que ele notou a diferença na confiança.

Leva tempo, há oscilação para baixo até o jogador de 17 estabilizar seu jogo e partir rumo a evolução esperada.

 

[Tulio_SEP 19.614]

Agora, YuriPR disse:

O Endrick não estava rendendo como 9 centralizado e só passou a jogar melhor quando o Abel literalmente mudou o esquema do time pra jogar com 2 atacantes e dar mais liberdade a ele. A verdade é essa.

Jogou praticamente todo o paulista e só foi bem nos 2 jogos finais.

Mudou o esquema? 

Mudou a orientação ao Endrick, o ataque continuava operando do mesmo modo, atacando com 4 ou 5 jogadores e fazendo transição defensiva também em blocos de 4 ou 5.

A orientação ao garoto pra que flutuasse e não ficasse encrustado entre os zagueiros fez a diferença, o nosso modelo de jogo não funciona em todo adversário da mesma forma, há jogos que nossa dificuldade de criação continuava absurda, mas o Endrick vindo até o meio buscar a bola, criar esse espaço, puxar a marcação adversária mudou nossa capacidade de criar perigo.

O sistema ofensivo mudou por causa do Endrick e sua movimentação, não para o Endrick poder se movimentar e render melhor.

[FabioHenrique 12.778]

O campeonato para o Estevão era o Paulista.
Primeira fase do Paulista é para jogar com a base.

Ele não vai ter muitas chances de jogar no Brasileiro e Libertadores.
Jaja volta Dudu e Bruno Rodrigues, ai que ele naõ joga mesmo.

Vão acabar vendendo ele e vai ser igual ao Endrick, quando estourar (Paulista do ano que vem) vai embora logo depois.

[FabioHenrique 12.778]

Minha maior frustração é não ter visto o Luis Guilherme jogando de meia...