Vale a reflexao

[Zeca_Arq 5,013]

57 minutos atrás, Monteiro disse:

A vida real não é videogame. Não da pra acusar se o Giay que é muito novo e se o Mauricio não vale o que foi pago. Lembram que la atrás parte da torcida encabeçada pela Mancha pediu que mais da metade do elenco fosse vendido ? Na lista tinha Scarpa, Veiga, Zé Rafael....

Tem jogador que demora um tempo pra se adaptar, Mauricio tem 22 Giay tem 19. Chegaram não fazem 2 meses e ainda nessa #*&! bagunça que ta o clube.

É exatamente por não ser videogame que não temos grana infinita para torrar em apostas.

Maurício não é ruim, mas não tem futebol para valer 11mi de euros nunca, e 22 anos já não é mais a idade de um moleque que tenha muita margem para evoluir... O próprio veiga é exemplo disso. Demorou para se firmar e acabou se tornando um jogador importante no esquema do Abel por um bom tempo, mas virou um bom jogador apenas, longe de ser um craque incontestável.

Giay e Flaco TB não valem o que foi pago pelo mesmo motivo: vão demorar pra virar algo e o dinheiro gasto neles nos tirou a possibilidade de trazer jogadores que pudessem de fato suprir nossas carências imediatas.

Já o Rômulo e Rios, perfeito, foram contratados como apostas, e por valores de apostas... 

Investimentos mais altos deveriam ser feitos apenas por jogadores que tem condições de chegar aqui e jogar; não em jovens promessas de outros clubes... De jovens promessas nossa base está cheia.

Aí gasta tubos de dinheiro em jogador jovem para terminar de evoluir aqui e depois fica sem grana para, realmente, reforçar o time.

 

Edited August 17 by Zeca_Arq

[FStranieri 4,477]

Em 15/08/2024 em 19:10, LucasVerdao disse:

Acredito muito na classificacao na proxima quarta, porem confesso que estou receoso com o restante da temporada.

Nesse momento de instabilidade, de repente nos vemos numa tempestade que ja era anunciada ha tempos, ja que o time vinha numa queda de qualidade desde 2023. 

Independente dos motivos que nos levou a isso, podemos dizer que o que mais deixa o Palmeirense com a culpa atras da orelha e' ver o que pode ser, talvez o fim do ciclo de ja dura 10 anos.

Ainda existe espaco para manobra, o clube tem dinheiro, tem a torcida, tem a base... Para agora e' focar no time em campo e passar na marra, mas estruturalmente a reflexao sobre o que precisa ser feito para sair dessa tem que ser feita.

É fase de transição de elenco que nos deu muitos títulos mas tem dificuldade de continuar performando e novos jogadores chegando. Se terminarmos o ano com time em bom nível, 2024 cumpriu seu papel (pra mim).

[Yusuke 7,943]

11 horas atrás, FStranieri disse:

É fase de transição de elenco que nos deu muitos títulos mas tem dificuldade de continuar performando e novos jogadores chegando. Se terminarmos o ano com time em bom nível, 2024 cumpriu seu papel (pra mim).

Concordo, fase como essa hora ou outra iria aparecer, tem como retardar? sim tem, mas no futebol sempre vai aparecer, a questão é saber como lidar para não fazer mais cagada e retornar ao rumo certo em pouco tempo, eliminações em copas e outros campeonatos já tivemos muitas ao longo da história do nosso clube, ganhamos muitas também, o que torna o clube diferente dos outros para sermos torcedores é o jeito de lidar com isso, antigamente era muito pior, hoje ainda está muito bom devido a toda estrutura que temos.

Estou tranquilo, não vou me descabelar por conta dessa fase ruim, ninguém gosta de perder, mas faz parte!

Espero que as coisas voltem ao curso normal o mais breve possível!

[LucasVerdao 29,988]

Fortaleza 7 pontos a frente do Palmeiras com um jogo a menos.

Investiram bem menos “milhões” que o Palmeiras, como o Abel adora lembrar quando perdeu pra cheiro e botinha, tem os mesmos problemas de calendário, tem um técnico com mesmo tempo de trabalho, mesmos problemas de lesão. 
 

Qual a desculpa?

[FabioHenrique 14,615]

6 hours ago, LucasVerdao said:

Fortaleza 7 pontos a frente do Palmeiras com um jogo a menos.

Investiram bem menos “milhões” que o Palmeiras, como o Abel adora lembrar quando perdeu pra cheiro e botinha, tem os mesmos problemas de calendário, tem um técnico com mesmo tempo de trabalho, mesmos problemas de lesão. 
 

Qual a desculpa?

O valor de mercado do elenco do Fortaleza é de 40 milhões de Euros 

So o Endrick ou o Estevão nos renderam 20 milhões a mais que isso

[heart green 3,699]

On 8/18/2024 at 5:35 AM, LucasVerdao said:

Fortaleza 7 pontos a frente do Palmeiras com um jogo a menos.

Investiram bem menos “milhões” que o Palmeiras, como o Abel adora lembrar quando perdeu pra cheiro e botinha, tem os mesmos problemas de calendário, tem um técnico com mesmo tempo de trabalho, mesmos problemas de lesão. 
 

Qual a desculpa?

Não é questão de desculpas, o Fortaleza tem mérito demais nisto.. Ganhou do Palmeiras, do cheirinho e empatou com o Botafogo no primeiro turno. Faz até aqui uma campanha espetacular, é total mérito deles e o time deles é muito bem montado.. Além disso, se fosse só dinheiro que contasse, podia entregar pro cheirinho todas as taças.

O Fortaleza é um exemplo que trabalho não se desfaz por causa de instabilidade e que tem que confiar no projeto, seguraram o treinador em 2022 quando terminou o primeiro turno na lanterna do campeonato.. 2023 saiu na pré libertadores, saiu nas oitavas da Copa do BR e perdeu Copa do Nordeste, Sulamericana.. Esse ano começou perdendo o estadual, ganhou a Copa do Nordeste, saiu na 3 fase da Copa do BR, e agora faz uma campanha incrível no BR e esta vivo nas oitavas da Sulamericana.

Sejamos justos, mês de agosto foi cruel com o Palmeiras além de muitas lesões.. Um calendário infernal: Flamengo fora, Inter fora, Flamengo em casa, Flamengo fora, Botafogo fora, Bambis em casa e agora será o Botafogo em casa.

O que destoou muito foi a derrota pro Vitória em casa e a derrota para o Fluminense fora, uma vitória e um empate já mudava totalmente o panorama.. Estaríamos agora a um ponto do Botafogo, não era o que queríamos mas foram estes resultados que nos descolaram um pouco da parte de cima, mas ainda estamos vivos.. Além disso a ausência do Allianz nos custou duas derrotas no começo da competição, contra Inter e Athlético.. Dois empates ja seriam de grande valia também.

Sobre a diferença para os demais clubes, temos que aceitar que o Botafogo impulsionado pela grana do Textor está no patamar das disputas conosco e com o cheirinho, o Textor investiu só esse ano quase 270 milhões de reais e tudo isso devendo mais 1,3 bilhão de reais, o faturamento deles não chega nem perto dos gastos e vão sempre operar no negativo porque aqui não tem fairplay pra nada.. É déficit atrás de déficit.

Pra efeito de comparação, esse ano, que foi um dos anos que mais contratamos gastamos quase 200 milhões de reais.. 70 milhões a menos, Isso tendo superavit todo ano, ganhando títulos todos os anos, vendendo as duas maiores joias do BR no últimos anos, base forte, Allianz, etc.. O que precisa ser melhorado, vai ser pra 2025 que é o patrocínio e exploração da publicidade dentro do Allianz.

Cada clube tem sua realidade de estrutura, as vezes vamos ganhar e as vezes vamos perder, faz parte do esporte. Nem sempre o sucesso do outro é demérito nosso, as vezes é mérito dos outros times, outras vezes tem injustiças que não estão na mão do Palmeiras pra resolver e em outras erros que cometemos também.

Edited August 19 by heart green

[MrSoa 529]

Em 18/08/2024 em 05:35, LucasVerdao disse:

Fortaleza 7 pontos a frente do Palmeiras com um jogo a menos.

Investiram bem menos “milhões” que o Palmeiras, como o Abel adora lembrar quando perdeu pra cheiro e botinha, tem os mesmos problemas de calendário, tem um técnico com mesmo tempo de trabalho, mesmos problemas de lesão. 
 

Qual a desculpa?

E por acaso precisa de desculpa? Esse pensamento corneta ajuda em nada, pelo contrário....
Estamos mal acostuados hein.....

[eterno 1993 3,205]

Em 18/08/2024 em 05:35, LucasVerdao disse:

Fortaleza 7 pontos a frente do Palmeiras com um jogo a menos.

Investiram bem menos “milhões” que o Palmeiras, como o Abel adora lembrar quando perdeu pra cheiro e botinha, tem os mesmos problemas de calendário, tem um técnico com mesmo tempo de trabalho, mesmos problemas de lesão. 
 

Qual a desculpa?

Eles tem Breno Lopes, nós temos Lázaro.

[marsan.marco 249]

E Breno pode ser tricampeão brasileiro...

[Cuca 1,042]

O time de 2024 é muito melhor que o de 23, e 22.

Em nomes e opções.

Não tem o mesmo encaixe do de 2022 ainda. Mas em termos de opções e jogadores, o time´e bem melhor.
 

O que o pessoal tem que entender é que, passamos e ainda estamos passando por uma reformulação do elenco, vários jogadores chegaram, alguns sairam e mais alguns sairão com certeza.

Mas para encaixar todo mundo ainda leva um tempo, não é tão rapida a adaptação, dada a troca de jogadores em todos os setores do campo, com exceção do veiga que continua no meio, que não vem jogando nada. e com f anderson e mauricio na sombra.

Veja o exemplo no próprio Caio Paulista. Chegou no ínicio do ano e so agora apos quase 1 ano que vem se encaixando, e muitos já queriam ele fora. Esse tempo vale pra todos os atletas que chegam, assim como para o treinador achar a equipe tambem, pois teve mudanças em todos os setores no time titular, além das lesões e Copa América.

Mas sobre quantidade de peças e qualidade, tivemos um salto em relação aos 2 ultimos anos.

Fosse ano passado por exemplo, com a lesao do piquerez teriamos apenas o vanderlan. Hoje temos 2.

Com a lesao do Mayke, temos Rocha e Giay, ano passado muitas vezes jogamos com o péssimo Garcia.

No meio em 2022, tirando Danilo não tinhamos ninguem para jogar. Tirando Veiga no ano passado, com a saída do Scarpa, nao tinhamos ninguem para entrar, com a saida do Scarpa. Hoje temos 2 se não 3 opções.



 

[Cuca 1,042]

Em 18/08/2024 em 05:35, LucasVerdao disse:

Fortaleza 7 pontos a frente do Palmeiras com um jogo a menos.

Investiram bem menos “milhões” que o Palmeiras, como o Abel adora lembrar quando perdeu pra cheiro e botinha, tem os mesmos problemas de calendário, tem um técnico com mesmo tempo de trabalho, mesmos problemas de lesão. 
 

Qual a desculpa?

qual a desculpa do Fortaleza quando ganhamos o brasileirao de 22, 23, e a libertadores de 21 e 20? Fora os títulos antes de 2020...

Não é questão de desculpa amigo, é questão que as vezes as coisas nao dao certo, juntando os reforços e mudanças no elenco, as vezes precisa de um tempinho pra entrosar e encaixar, sabe...Coisa normal no futebol real, e não de playstation...

Agora não pode mais outro time performar que tem que ter uma desculpa, não é assim que funciona

Futebol tem com pitadas de azar, sorte e muitos outros fatores...até mesmo decisões erradas e acertadas de jogadores e treinador

Mas o importante é ter a casa arrumada para sempre estar disputando tudo, e nao como nossos rivais por exemplo...

 

[Felipe Ferreira 9,255]

7 horas atrás, Cuca disse:

O time de 2024 é muito melhor que o de 23, e 22.

Em nomes e opções.

Não tem o mesmo encaixe do de 2022 ainda. Mas em termos de opções e jogadores, o time´e bem melhor.
 

O que o pessoal tem que entender é que, passamos e ainda estamos passando por uma reformulação do elenco, vários jogadores chegaram, alguns sairam e mais alguns sairão com certeza.

Mas para encaixar todo mundo ainda leva um tempo, não é tão rapida a adaptação, dada a troca de jogadores em todos os setores do campo, com exceção do veiga que continua no meio, que não vem jogando nada. e com f anderson e mauricio na sombra.

Veja o exemplo no próprio Caio Paulista. Chegou no ínicio do ano e so agora apos quase 1 ano que vem se encaixando, e muitos já queriam ele fora. Esse tempo vale pra todos os atletas que chegam, assim como para o treinador achar a equipe tambem, pois teve mudanças em todos os setores no time titular, além das lesões e Copa América.

Mas sobre quantidade de peças e qualidade, tivemos um salto em relação aos 2 ultimos anos.

Fosse ano passado por exemplo, com a lesao do piquerez teriamos apenas o vanderlan. Hoje temos 2.

Com a lesao do Mayke, temos Rocha e Giay, ano passado muitas vezes jogamos com o péssimo Garcia.

No meio em 2022, tirando Danilo não tinhamos ninguem para jogar. Tirando Veiga no ano passado, com a saída do Scarpa, nao tinhamos ninguem para entrar, com a saida do Scarpa. Hoje temos 2 se não 3 opções.



 

 

7 horas atrás, Cuca disse:

qual a desculpa do Fortaleza quando ganhamos o brasileirao de 22, 23, e a libertadores de 21 e 20? Fora os títulos antes de 2020...

Não é questão de desculpa amigo, é questão que as vezes as coisas nao dao certo, juntando os reforços e mudanças no elenco, as vezes precisa de um tempinho pra entrosar e encaixar, sabe...Coisa normal no futebol real, e não de playstation...

Agora não pode mais outro time performar que tem que ter uma desculpa, não é assim que funciona

Futebol tem com pitadas de azar, sorte e muitos outros fatores...até mesmo decisões erradas e acertadas de jogadores e treinador

Mas o importante é ter a casa arrumada para sempre estar disputando tudo, e nao como nossos rivais por exemplo...

 

Boas opiniões professor. Por isso vc é um técnico respeitado no mercado nacional mesmo com as polêmicas e de ser meio pirado.

[maynard 2,542]

Na minha opinião, estamos passando por uma temporada de transição. Se ganharmos algo além do Paulista nesse processo, é lucro.

Meu medo é apostarmos tudo no mundial e não ganharmos nada nem lá nem aqui.

Temo muito que o Abel saia como vilão também caso os resultados não venham.

Ao mesmo tempo, conheço meu time e sei que lutamos e lutaremos sempre.

Não dá pra ganhar tudo sempre, não dá pra contratar todo mundo, não dá pra dizer se jogador x ou y darão certo. Quem não tiver essa mentalidade, vai estar causando frustração a si mesmo.

[Bruno_Palestra 23,873]

Vai ter que trabalhar muito para recuperar o espaço perdido.

Pra essa temporada acho bem improvável conseguir corrigir a rota.

[Pauloproperty 535]

Em 19/08/2024 em 13:01, marsan.marco disse:

E Breno pode ser tricampeão brasileiro...

E tô achando que será.

Restar saber se o quadro de arbitragem e os cupichas da cbf irá deixar e lembrando o que eles tem feito para nos prejudicar. 

Sem que isso seja desculpa para a equipe montada pelo Abel de gratidão a certos jogadores, que já nos custou, eliminação na Libertadores/23, eliminação na CB e Libertadores/24.