Falando de Palmeiras - Proibido Off-topic

[mãoverde 143]

Em 20/07/2019 em 21:11, flavio_hcp disse:

 

 

Maior orçamento da América do sul e ganhar um título a cada 2 anos, (1/8) reclamar de que? Merecem os maiores prêmios de gestão do mundo, inquestionáveis ... 

[Bruno_Palestra 3,504]

O time inteiro caiu de rendimento, não tem um atleta sequer fazendo boas partidas. Por isso não adianta apontar o dedo para A ou B, todos estão jogando muito abaixo.

A questão é descobrir o que ouve e não seremos nós que desvendaremos esse mistério.

Só quem está lá dentro pode diagnosticar se caímos tanto pq o grupo rachou, se colocou salto alto, se não se empenhou na parada para Copa América, se foi o acaso ou outro fator.

Nem perco meu tempo tentando desvendar isso, já que não sei 1% do que acontece lá dentro. Me resta torcer para que encontrem o problema e resolvam a tempo de não perdermos as 2 competições que restaram.

Edited July 28 by Bruno_Palestra

[Bauer 2,251]

10 minutos atrás, mãoverde disse:

Maior orçamento da América do sul e ganhar um título a cada 2 anos, (1/8) reclamar de que? Merecem os maiores prêmios de gestão do mundo, inquestionáveis ... 

Maior orçamento é do Flamengo... 

[Guest Emanuel Godoy]

Obrigado Palmeiras 

Abro meu Whatsapp e já sai o cheiro de naftalina da sardinhada. 

Valeu

[rodrigocavallaro 924]

Temos um bom time e não um super elenco como a maioria de nós achávamos.

Tem muito jogador ruim no Palmeiras, mas ruim de doer mesmo!

[mãoverde 143]

5 minutos atrás, Bauer disse:

Maior orçamento é do Flamengo... 

https://www.google.com/amp/s/exame.abril.com.br/marketing/os-times-de-futebol-que-mais-faturaram-em-2018-palmeiras-lidera/amp/

Obrigado por vir do futuro mas por enquanto não 

[Fercas 2,667]

5 minutos atrás, rodrigocavallaro disse:

Temos um bom time e não um super elenco como a maioria de nós achávamos.

Tem muito jogador ruim no Palmeiras, mas ruim de doer mesmo!

eu faço parte da minoria

[rodrigocavallaro 924]

Não adianta ter o maior orçamento e ter medo de ter um time muito superior aos outros, parece até que é alguma regra. rs

[rodrigocavallaro 924]

1 minuto atrás, Fercas disse:

eu faço parte da minoria

Ontem deu pra notar quantos perebas temos. 

Foi um dos piores jogos de futebol que tive o desprazer de assistir.

[Fercas 2,667]

7 minutos atrás, rodrigocavallaro disse:

Ontem deu pra notar quantos perebas temos. 

Foi um dos piores jogos de futebol que tive o desprazer de assistir.

tudo mamando nas tetas do Palmeiras, por isso que não querem sair de jeito nenhum.

[mãoverde 143]

Melhor time, é apenas uns medianos ganhando mais de 500k, se ver uma proposta da China é aumento na hora. 

Qualquer país o time com mais dinheiro domina nacionalmente, aqui idólatra quem faz o mínimo de ganhar um nacional, vira mitto

[Louiz SEP 129]

Inadmissível a fase do time.

Os caras ganham bem demais pra fazer esse corpo mole.

Tem nego que entra em campo evitando a fadiga.

Espero que esse ano saia uma barca pra China.

[rodrigocavallaro 924]

7 minutos atrás, Fercas disse:

tudo mamando nas tetas do Palmeiras, por isso que não querem sair de jeito nenhum.

Vão renovar por mais 10 anos, por gratidão. rs

[Fercas 2,667]

1 minuto atrás, rodrigocavallaro disse:

Vão renovar por mais 10 anos, por gratidão. rs

bons meninos e mto bons de grupo...tá $erto!

[Guest Palestra1999]

14 minutos atrás, mãoverde disse:

Melhor time, é apenas uns medianos ganhando mais de 500k, se ver uma proposta da China é aumento na hora. 

Qualquer país o time com mais dinheiro domina nacionalmente, aqui idólatra quem faz o mínimo de ganhar um nacional, vira mitto

Ídolo nesse time aí só o Fernando Prass

[mãoverde 143]

4 minutos atrás, rodrigocavallaro disse:

Vão renovar por mais 10 anos, por gratidão. rs

Com nossa maior vantagem estrutural e financeira da história estamos dependendo desses " chama título" místicos. 

[Guest MporcoSM]

10 minutos atrás, Palestra1999 disse:

Ídolo nesse time aí só o Fernando Prass

Que é reserva mesmo sendo melhor que o titular.

[Caiser Soze 2,612]

 

                 Estou tranquilo, sei que é uma má fase e vai passar. Agora se a diretoria fosse estúpida e imbecil a ponto de demitir o Felipão por causa dessa fase e uma derrota para os gambás, tenho certeza que o ano estaria perdido de vez. Nenhum técnico, nem do Brasil nem de fora tem o culhão, cacife, moral e força que o Felipão tem para lidar com esses caras. Se o Felipão não conseguir fazer esses caras voltarem a jogar podem esquecer 2019 e provavelmente 2020 também. Já falei e vou repetir,  os líderes do time, aqueles mais fortes e influentes estão fechados com o Felipão, mesmo eles estando em mau momento dentro de campo. Se o Felipão sair, vai demonstrar que a diretoria não tem rumo,  planejamento ou propósito e não tem Cristo que fará esses caras levarem qualquer coisa pra frente, e o próximo técnico estará ferrado, vai ser cozido e assado e vocês verão o que é corpo mole e panelinha de verdade, e não essas suspeitas e insinuações ingênuas que rolam por aí. Não se iludam, não tem ninguém para botar ordem nesse time melhor do que o Felipão, que conhece o clube como ninguém. 

[Vitor_Palestra 1,243]

O que precisa ser desvendado é o que houve naquele período entre o final de abril e começo de junho quando o time realmente fez vários bons jogos. Esse futebol horrível foi visto de janeiro até abril e agora de volta em julho, nem dá pra chamar de fase. 

A diferença é que agora enfrentamos times que estão punindo os erros e o futebol fraco, enquanto no Paulista e primeira fase de Libertadores dava pra levar. 

[Eduardo SEP 1914 3,968]

Penso o seguinte :
Nós sentamos em cima dos bons momentos e não corrigimos falhas grosseiras e visíveis.
Não tivemos humildade para reconhecer o que aconteceu para vir o título Brasileiro 2018, e fomos soberbos em argumentar tudo com " invencibilidade " e coisa e tal.

Quando digo nós, estou dizendo o clube.

Óbvio que como torcedor, podemos retrucar : " Você não está valorizando o decacampeonato ", " vc acha fácil ficar 33 jogos invictos no Brasileiro " etc.

Mas dentro do clube, era OBRIGAÇÃO enxergar que :

Não funcionamos com Eduardo Baptista e nem com o Roger.

Felipão chegou para AS COPAS. Fez sua análise e montou o time que considerou ideal.
As sobras, mandou para empurrar o Brasileiro.
Aqui mesmo só falávamos isso. " Bigode é copeiro ", Brasileiro já era, mas Copa do Brasil e quem sabe Libertadores tamo aí.

O fato é : O erro de avaliação nos custou as Copas e nos deu o Brasileiro.
Muito dos vistos como time ideal pelo treinador, eram inferiores ao time suplente do Brasileiro.
Somado a isso, o recém chegado Gustavo Gomez e a demora imensurável do treinador em mexer na patota, tirando a vaga para um recém chegado superior. Vimos isso no Paulista com o Zé Rafael, aparentemente o Matheus Fernandes tem bola para ter jogado vários minutos e até agora pufff... Gomez chegou assim, vai pro time suplente... porém o sujeito estava MUITO acima de Dracena e Antonio Carlos.

Foram 3 sortes para o Decacampeonato : Felipão errar a avaliação do time titular e deixar caras muito mais fortes para a suplência, chegada do Gomez e a tranquilidade.

Estávamos uma " caralhada " de pontos atrás de bambis, Inter, alguns até atrás do flamengo. Foco nas Copas, Brasileiro era somar uns pontos e terminar dignamente. Peso nenhum.

Quando caiu nas Copas e " sobrou o Brasileiro ", já tínhamos atropelado e o título tava no horizonte.

Não estou desvalorizando o Deca, se a gente for analisar ano a ano cada campeonato, teremos explicação de campeão por campeão. Fatos que ajudam a explicar cada taça. E é OBRIGAÇÃO dos administradores de cada clube entenderem esses meandros.

O que aconteceu depois do Deca ?

Um primeiro semestre de BOSTA. Planejamento ZERO, desde janeiro jogando com titulares, não testou peças que chegaram, o time continuou jogando em modo reativo-chutão, até cair pros bambis. Aí houve um hiato de 10 rodadas muito boas no Brasileiro.

REPETITIVO.

Segundo semestre de 2015 foi fraquíssimo. Ganhamos a fórceps a Copa do Brasil, nós torcedores temos mais que comemorar cegamente, foi uma delícia. Mas a diretoria tinha obrigação de entender friamente a situação.
Não fizeram e jogamos o primeiro semestre de 2016 no lixo. Vencemos o Brasileiro com o Cuca avisando que não queria ficar e se indispondo com todos. Não nos mexemos e começamos 2017 apostando em Eduardo Baptista.
Jogamos 2017 inteiro no lixo tentando repatriar um Cuca de má vontade e desgastado no clube.
2018 apostamos no Roger. E depois seguimos ao narrado acima.

Clube completamente mal administrado no aspecto esportivo.

É de fácil diagnóstico que o time volta mal depois de " férias ". Liderado por peças importantes como Dudu e Bruno Henrique, que levam jogos, meses para adquirir melhor forma física e técnica.
O que fizeram para corrigir ?
Chegou a Copa América e meteram 2 semanas de férias. Um ou dois amistosos de terceira linha pós férias e bora pro segundo semestre ? É isso ?

Felipão realmente é incapaz de propor qualquer outra coisa ? Todo tempo do mundo pra trabalhar e só sabemos reagir verticalmente chutando a bola em cima do Deyverson ?
Mudar o jogo é colocar um magrelinho que corre bastante ? Porra não estamos mais nos anos 90 !!!!

Palmeiras precisa se virar e encontrar um treinador com potencial.
Igual " inventou " o Luxemburgo em 1993. Não me peçam pra citar, não sei. Por cima o do Athlético PR parece promissor, mas não acompanho mais futebol como fazia outrora.
Felipão é ótimo gerindo vestiário, e se ele aceitar que o mantenham nessa função. Mas como estrategista...

Outra coisa : planejamento. Contratações que possam jogar.

Trouxe Artur Cabral e Matheus Fernandes ? Então é pq viram potencial.
Precisam ficar quase 8 meses PARADOS enquanto a comissão técnica não sabe se podem jogar ?

Então, algum erro GROSSEIRO aconteceu ali.

Quanto o Palmeiras gastou esse ano e quanto precisava ter gasto ?

Emerson Santos, Matheus Fernandes, Zé Rafael, Felipe Pires, Goulart, Carlos Eduardo, Artur... quem deu certo ?
A pergunta é : Praticamente em AGOSTO, se não viesse NINGUÉM, teria mudado um centímetro nosso ano ?
Minha resposta pessoal : Só o Zé Rafael.

Tá errado.

Tivemos TUDO para dominar o futebol Brasileiro nos últimos 4 anos. E não conseguimos.
Ajuda de bastidores, esquemas e desonestidade a parte - e nunca podemos desconsiderar isso - gambás com menos fizeram mais em sua boa fase.