Falando de Palmeiras - Proibido off topic

[tempo 2.855]

2 minutos atrás, WAGA disse:

Vou tentar ser mais claro. Eu chego a duvidar das minhas próprias opiniões aqui, devido a contestações de alguns foristas (você, inclusive, é um dos que mais vigia quem critica). Nesse contexto, ver opiniões coincidentes (no caso, de 3 comentaristas palmeirenses, de YouTube) me conforta no sentido de que ainda não estou totalmente gagá. Não notei dolo dos mesmos. Parecem genuínos palmeirenses como nós.

(Mas fique à vontade para continuar me controlando, sem problemas. Sério.)

Boa.

A contestação (pelo menos pra mim), se dá em dois pontos.

A. Na minha opinião, em nada ajuda abrir um tópico com nome de jogador... ex, eu (penso) (posso estar errado) que esse Fórum alimenta mais que apenas opiniões de floristas... ...talvez o alcance aqui, possibilite o início de crises e rumores... se eu estiver parcialmente certo.

Tópicos com nomes de jogadores sendo questionados, mais atrapalha que ajuda.

..."ah, então não pode se criticar".. dirá alguém.

Claro que pode, eu vivo criticando um ou outro.. e que pega (pra mim) é perseguição.

E vários colegas facilmente poderão apontar jogadores no momento que recebem críticas somente por entrar...

B. Abel Ferreira, já foi chamado de tudo, paneleiro, pardal, sortudo, etc etc etc... ...me diz como tais críticas ajudam o Palmeiras... ...tais (pra mim), pesa mais para tirar o Abel Ferreira daqui, do que propriamente ajudar o time... aliás, tirar o Abel Ferreira daqui é que os rivais querem.

Outra vez aspas...

"Então ele (Abel) é acima do bem e do mal"... alguém vai especular.

Não, não é... já critiquei pelo  Gabriel Menino, pelo Gomez na lateral... Pelo Lomba não jogar na Copa do Brasil... pela pouco uso do losango... etc etc etc, porém são pontuais e como EU vejo.

Já disse sou fã do Luxemburgo confesso, prefiro Luxemburgo "Prime", do que o estilo do Abel Ferreira que diga se, não é meu preferido... 

...mas outra vez, não se trata do que eu gosto/quero, é hoje (ultimoscanos) o melhor para o Palmeiras, tem nome e sobre nome... Abel Ferreira. 

Pra finalizar, não há controle, há divergência... porque da mesma forma que você enxerga "controle", eu posso chamar algumas opiniões de perseguições... você gostaria de tal alcunha?

PS. Escrevendo pelo celular... amanhã cedo volto pro PC.

 

 

[Felipe Ferreira 8.164]

3 horas atrás, Porkoloko disse:

 

O Youtuber é o Gabriel Menino da shopee.

[Gerson SEP 6.088]

2 hours ago, WAGA said:

Assistindo agora vídeo do Amici no YouTube. Me sentindo mais gratificado em ver algumas opiniões que correspondem às minhas. Aqui, vejo muitos reclamando de cornetagem. Não se pode fazer uma análise crítica. Só pode elogiar. Alguns pontos coincidentes:

1) Abel erra ao insistir com Veiga “com 50% das condições”. Está prejudicando o time, queimando o jogador e depreciando as opções do banco.

2) Veiga parece estar numa poltrona no meio campo, com um controle remoto na mão. (“Ah, mas fez 3 assistências num jogo”. Tá, contra o Liverpool do Uruguai, que não marca ninguém.)

3)   GG não pode jogar na lateral direita. Ele é jogador de sobra. Pesado. Não pode dar o bote, o primeiro combate. Ontem, quando entrou MR, saiu Murilo e GG foi para sua posição real, de zagueiro central, melhorou muito. 
 

Sou torcedor de verdade, amo o Palmeiras e se critico é com boa intenção.

Essas críticas são super válidas. E concordo contigo, inclusive.

Agora vim aqui e falar "Abel Burro, colocou a merda do Veiga" etc etc etc não é crítica, é agressão.

Não se fala assim com ninguém (ou sobre ninguém). Isso extrapola totalmente qualquer discussão e torna o ambiente tóxico.

Sem contar a guerrinha do "não pode criticar" vs "não pode defender". Meu filho pequeno argumenta melhor que isso.

Enfim, retrato do país que nos tornamos.

[Gerson SEP 6.088]

2 hours ago, WAGA said:

Assistindo agora vídeo do Amici no YouTube. Me sentindo mais gratificado em ver algumas opiniões que correspondem às minhas. Aqui, vejo muitos reclamando de cornetagem. Não se pode fazer uma análise crítica. Só pode elogiar. [...]

Em tempo, esse texto do Alex explica bem o que eu quero dizer:

"E não existe faculdade de futebol onde te dizem “ó, você vai cobrar escanteio, vai errar e o cara na arquibancada vai te ofender, arremessar objetos, cuspir em você, como se você fosse um criminoso”.

É triste, mas há diversas coisas assim."

 

A internet só potencializou isso. Inclusive aqui no fórum.

[Heisenberg 3.274]

Com o Wilton Pereira Safado apitando, a galera das Bets pode colocar pelo menos um cartão amarelo pro Abel que é certeza.

[Felipe Ferreira 8.164]

1 hora atrás, Gerson SEP disse:

Em tempo, esse texto do Alex explica bem o que eu quero dizer:

"E não existe faculdade de futebol onde te dizem “ó, você vai cobrar escanteio, vai errar e o cara na arquibancada vai te ofender, arremessar objetos, cuspir em você, como se você fosse um criminoso”.

É triste, mas há diversas coisas assim."

 

A internet só potencializou isso. Inclusive aqui no fórum.

Sempre disseram que o futebol era um mundo a parte que vale tudo.

Eu acho que o futebol reflete muito a sociedade e mostra como as pessoas são. E muitos usam pra descontar coisas da vida.

[GreenForce 10.732]

4 horas atrás, WAGA disse:

Assistindo agora vídeo do Amici no YouTube. Me sentindo mais gratificado em ver algumas opiniões que correspondem às minhas. Aqui, vejo muitos reclamando de cornetagem. Não se pode fazer uma análise crítica. Só pode elogiar. Alguns pontos coincidentes:

1) Abel erra ao insistir com Veiga “com 50% das condições”. Está prejudicando o time, queimando o jogador e depreciando as opções do banco.

2) Veiga parece estar numa poltrona no meio campo, com um controle remoto na mão. (“Ah, mas fez 3 assistências num jogo”. Tá, contra o Liverpool do Uruguai, que não marca ninguém.)

3)   GG não pode jogar na lateral direita. Ele é jogador de sobra. Pesado. Não pode dar o bote, o primeiro combate. Ontem, quando entrou MR, saiu Murilo e GG foi para sua posição real, de zagueiro central, melhorou muito. 
 

Sou torcedor de verdade, amo o Palmeiras e se critico é com boa intenção.

Todas suas colocações são pertinentes.

Veiga precisa aprimorar seu estado físico 

Eu não concordo em jogar com 3 zagueiros, contra time fraco como a Ponte Preta ganhou , qualquer sistema iria ganhar, qdo pegou time forte não deu certo não, é sacrifício para fazer gol,  primeiramente  não temos zagueiros com qualidade pra essa formação ,GG  é zagueiro de sobra, daí coloca o Mayke pra ajudar na marcação e acaba deixando de escalar mais um atacante ou meia atacante com mais qualidade para abrir defesas  ou para finalização, enfim GG acaba se ferrando e o ataque não faz gol pq Mayke é fraquinho no ataque

Editado Abril 23 por GreenForce

[Cassiano 94 944]

Amanhã será que o Abel vai de time titular, mistão ou reserva?

Del Valle na teoria é o mais forte do grupo?

[Felipe Ferreira 8.164]

 

 

[Márcio HT 3.560]

12 horas atrás, R.Frameschi disse:

Atletas de futebol feminino com Edmundo na capa

Sei ... 🤔

Fala muito...

[Fifo_verdao 6.767]

1 hora atrás, Cassiano 94 disse:

Amanhã será que o Abel vai de time titular, mistão ou reserva?

Del Valle na teoria é o mais forte do grupo?

Acho que irá poupar uns 3 jogadores 

[WAGA 18.730]

10 horas atrás, Gerson SEP disse:

Essas críticas são super válidas. E concordo contigo, inclusive.

Agora vim aqui e falar "Abel Burro, colocou a merda do Veiga" etc etc etc não é crítica, é agressão.

Não se fala assim com ninguém (ou sobre ninguém). Isso extrapola totalmente qualquer discussão e torna o ambiente tóxico.

Sem contar a guerrinha do "não pode criticar" vs "não pode defender". Meu filho pequeno argumenta melhor que isso.

Enfim, retrato do país que nos tornamos.

Perfeito.

[Roberto 15.578]

 

[WAGA 18.730]

8 horas atrás, GreenForce disse:

Todas suas colocações são pertinentes.

Veiga precisa aprimorar seu estado físico 

Eu não concordo em jogar com 3 zagueiros, contra time fraco como a Ponte Preta ganhou , qualquer sistema iria ganhar, qdo pegou time forte não deu certo não, é sacrifício para fazer gol,  primeiramente  não temos zagueiros com qualidade pra essa formação ,GG  é zagueiro de sobra, daí coloca o Mayke pra ajudar na marcação e acaba deixando de escalar mais um atacante ou meia atacante com mais qualidade para abrir defesas  ou para finalização, enfim GG acaba se ferrando e o ataque não faz gol pq Mayke é fraquinho no ataque

Exato. Inclusive porque Mayke é um lateral direito em nível de Seleção, mas é um ponta direita medíocre. No ataque, ele perde o elemento surpresa, quando vem de trás, ultrapassa nosso “ponta-direita” e recebe dele já lá na frente, para cruzar. Ele faz isso como ninguém, como lateral.

E o GG era um monstro como zagueiro central, mas virou um perna de pau como terceiro zagueiro pela direita. Como se viu no gol contra o Boca, onde  Merentiel passou por ele como quis e cruzou para Cavani marcar. Bruno Henrique, também, passou várias vezes pelo GG, na beirada do campo. 

Não estou questionando se devem ser 2 ou 3 zagueiros. Essa discussão vai longe. Só questiono as características individuais destes dois jogadores, Mayke e GG, excelentes em suas reais posições, mas muito fracos quando obrigados a atuar fora de posição. Se Abel vai insistir no esquema de 3 zagueiros, então outros jogadores precisariam ser escolhidos. Dizem que o Naves (excelente zagueiro) é bom no bote (primeiro combate), diferente do GG, que é soberano jogando na sobra. Outra alternativa seria dois zagueiros de origem (entre Luan, GG, Murilo e Naves) e mais um cabeça de área quase fixo, como Felipe Melo chegou a fazer bem. ZR seria uma opção para isso. (*)

 

 

(*) Lembro de um Palmeiras e Trikas, em 1974, quando o Palmeiras estava desfalcado de 6 jogadores, atuando na Copa do Mundo ( ! ), contra um Trikas titular. O genial Brandão inovou, colocando o volante Dudu como esse cabeça de área fixo, o que anulou totalmente o ataque trika. Vencemos por 1x0.

[Conde Verde 5.483]

Entendo parcela das críticas ao Veiga e ao Abel, porém discordo. Eu já enfatizei isso aqui, por mais que o Abel tenha de dar rodagem e chances ao elenco, as nossas opções são muito desproporcionais especificamente na posição do meio ofensivo. Veiga, mesmo mal, é um dos jogadores com estatísticas de maior poder de decisão do futebol brasileiro. Vocês queiram ou não, ele é. Aí ele acumula atuações apagadas, é cobrado, o treinador também é, e quem são as opções? Rômulo e Jhon Jhon. G. Menino tem entrado um pouco mais avançado, mas tem mantido a pecha de desconcentração e displicência nas partidas. Vamos às outras opções... Rômulo, recém-chegado, aposta interessante, porém experiência quase zero em competições de alto nível. Jhon Jhon, jovem da base, com boa obediência tática, todavia números de poder de decisão praticamente nulos. LG é opção na posição? Talvez. Eu testaria mais vezes.

E aí? Veiga pode ser cobrado, pois é um jogador com status e competências comprovados. Entretanto, é normal essa oscilação. Se não oscilasse, com os seus números e sempre em alta, estaria no Barcelona ou no Real Madrid, e não aqui. Até para a cobrança e a forma, há limites. Não estamos falando de qualquer jogador, ele tem uma história absurda no clube. Abel pode ser cobrado? Pode, mas será que suas opções resolveriam algo? Sinceramente? Acho bem difícil, dado o histórico. Quanto à forma de cobrança, entra na mesma do Veiga.

Enfim, aguardo muito a vinda do Felipe Anderson, pois embora ele esteja atuando de ponta há bastante tempo, é versátil e sabe fazer também o meio ofensivo com qualidade se for necessário. 

Além disso, espero que a diretoria traga outro CA, pois só temos um no elenco (somente Flaco, Rony não é), e também o zagueiro canhoto pedido pelo Abel.