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GuntherF

Falando de Palmeiras - Proibido off topic

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9 minutos atrás, Hmenon disse:

Meu amigo…. Entendo toda a sua frustração com todos esses temas que vc levantou…

Mas assim…

Vc já foi em jogo, conviveu com torcida???

Isso aqui é uma igreja perto do que acontece dentro do estádio, por exemplo…

Um erro não justifica outro, eu sei…

Mas você coloca isso como se fosse a pessoa que dita a regra de tudo…

Dizendo para outro forista, por exemplo, diversificar o círculo social…

Me perdoa, mas parece que está querendo, vou colocar entre aspas, “lacração”.

Vou citar o meu caso…

Eu trabalho numa clínica odontológica, que possuem profissionais, gays, entre outros….

E até entre eles, existe brincadeira… entre nós e eles, tb existe….

Outro dia um deles falou do outro: “nossa, esse é muito gay até pra nós que somos gays”.

Me desculpa, mas na minha opinião, vc está exagerando e muito, no seu discurso…

Um vitimismo exagerado…

E olha que eu vivo em círculo social que possui de tudo…

Então assim, essa é minha opinião, e se vc não concordar, não tem problema, faz parte.

Agora vc julgar um outro forista dizendo que o que vc fala e pensa é regra, daí, pra mim, parece exagero da sua parte….

Mas assim, estou te falando isso com todo respeito do mundo.

Mas não concordo com o tom que vc está levantando tudo isso.

 

 

Você é dentista então arrombado?

Que chique 

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Sobre o pênalti, a sequência foi a seguinte:

1) O Rony toma a frente do adversário. Pra mim, no corpo. Para outros, com falta. Isso é interpretativo.

2) O jogador do Fortaleza calça ele por baixo e puxa por cima. Falta. Aqui não há a menor dúvida. 

 

A) O único ponto de dúvida é se o jogo de corpo do Rony foi faltoso ou não, e isso é completamente interpretativo.

B) A única certeza absoluta que tenho é que o VAR não pode intervir em lances interpretativos que o juiz já viu e decidiu em campo.

 

Então, é normal que alguns não considerem que houve pênalti. Mas dizer que o VAR deveria ter interferido já é ignorância sobre a regra do VAR.

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41 minutos atrás, Verdola disse:

Era pra ter sido só um desabafo, mas vamos lá, pq talvez seja interessante aclarar o que eu quis comunicar e vejo de implicações em 3 esferas, uma delas ainda off topic, prometo ser bem sucinto nela.

1- Off topic: tanto homofobia quanto misoginia no Brasil matam.

2- On topic: em curto prazo, a não sedimentação na torcida de que não há mais espaço pra isso pode acarretar em julgamento do STJD, a exemplo de como está acontecendo com os lixos, o que pode levar a sanções e outras punições que podem gerar prejuízo esportivo para o Palmeiras;

3- On topic: em médio/longo prazo, a sustentação de comportamentos que mantenham esse padrão não contribui para a captação de novos torcedores e ainda podem impactar a visão externa e falsa que não palmeirenses podem ter ao generalizar nossa torcida. Recentemente tentaram nos associar a facismo e mesmo disseram que nossa torcida não tem negros, por exemplo.

Amigo, mais relaxado e cabeça fria impossível, te garanto. É que no meu convívio, enquanto houverem pessoas que se sintam confortáveis em dizer coisas que me desagradam, vou me sentir igualmente confortável para expressar meu desagrado.

Agora, não dá também pra vc sugerir que eu não estou desfrutando o momento do time. Te convido, e aí com esse convite vc faz o que quiser, a ler qualquer um dos meus outros posts aqui no fórum que passe a mínima impressão de que não estou curtindo o momento. Por sinal, de todos os posts que fiz vc só reagiu ou comentou esse em específico, acho curioso.

Agradeço a sugestão, já li também as regras do fórum e sei das opções que temos aqui. Mas não venho aqui pra ficar policiando adultos.

E não sei se foi consciente ou mesmo intencional, mas o argumento "se vc está se sentindo ofendido tem a opção de denunciar aos administradores" é infantilizante e segue a mesma lógica e estrutura de "não gostou vai reclamar pra sua mãe".

Pra mim isso só comunica que você não vê mérito suficiente na questão pra se dignar a elaborar uma resposta sua que possa elevar o nível dessa discussão, e tudo bem a sua falta de interesse.

Eu também não sei quais são os comentários que vc leu, mas se forem os mesmos que os que eu li, talvez vc possa diversificar um pouco mais seus círculos sociais ou ouvir pessoas que são muito mais competentes que eu nesses temas para talvez enxergar o problema. Eu até poderia explicar pra vc, mas entender por vc não vai dar.

Só estou sugerindo algo que vc pode fazer como forma de devolver a cortesia de vc ter sugerido pra mim.

Abraço 

Quando disse para você reclamar com os administradores é porque aqui tem regras, como na empresa que trabalho existe canal de condutas e éticas e por assim vai, sinceramente não vi lógica alguma na sua colocação.

Quanto aos demais pontos obrigado por expor seus pensamentos mas prefiro não entrar em discussão.

 

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59 minutos atrás, Verdola disse:

Era pra ter sido só um desabafo, mas vamos lá, pq talvez seja interessante aclarar o que eu quis comunicar e vejo de implicações em 3 esferas, uma delas ainda off topic, prometo ser bem sucinto nela.

1- Off topic: tanto homofobia quanto misoginia no Brasil matam.

2- On topic: em curto prazo, a não sedimentação na torcida de que não há mais espaço pra isso pode acarretar em julgamento do STJD, a exemplo de como está acontecendo com os lixos, o que pode levar a sanções e outras punições que podem gerar prejuízo esportivo para o Palmeiras;

3- On topic: em médio/longo prazo, a sustentação de comportamentos que mantenham esse padrão não contribui para a captação de novos torcedores e ainda podem impactar a visão externa e falsa que não palmeirenses podem ter ao generalizar nossa torcida. Recentemente tentaram nos associar a facismo e mesmo disseram que nossa torcida não tem negros, por exemplo.

Amigo, mais relaxado e cabeça fria impossível, te garanto. É que no meu convívio, enquanto houverem pessoas que se sintam confortáveis em dizer coisas que me desagradam, vou me sentir igualmente confortável para expressar meu desagrado.

Agora, não dá também pra vc sugerir que eu não estou desfrutando o momento do time. Te convido, e aí com esse convite vc faz o que quiser, a ler qualquer um dos meus outros posts aqui no fórum que passe a mínima impressão de que não estou curtindo o momento. Por sinal, de todos os posts que fiz vc só reagiu ou comentou esse em específico, acho curioso.

Agradeço a sugestão, já li também as regras do fórum e sei das opções que temos aqui. Mas não venho aqui pra ficar policiando adultos.

E não sei se foi consciente ou mesmo intencional, mas o argumento "se vc está se sentindo ofendido tem a opção de denunciar aos administradores" é infantilizante e segue a mesma lógica e estrutura de "não gostou vai reclamar pra sua mãe".

Pra mim isso só comunica que você não vê mérito suficiente na questão pra se dignar a elaborar uma resposta sua que possa elevar o nível dessa discussão, e tudo bem a sua falta de interesse.

Eu também não sei quais são os comentários que vc leu, mas se forem os mesmos que os que eu li, talvez vc possa diversificar um pouco mais seus círculos sociais ou ouvir pessoas que são muito mais competentes que eu nesses temas para talvez enxergar o problema. Eu até poderia explicar pra vc, mas entender por vc não vai dar.

Só estou sugerindo algo que vc pode fazer como forma de devolver a cortesia de vc ter sugerido pra mim.

Abraço 

Nossa, que mala sem alça. Aqui é um ambiente descontraído, larga mão dessas coisas aqui cara. 

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Pessoal, sei que frequentemente repetimos isso aqui, mas tudo que não é relacionado a Palmeiras é off topic e como já sugere o nome do tópico, não deve ser discutido neste.

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Agora, Cuzzato disse:

Sobre o pênalti, a sequência foi a seguinte:

1) O Rony toma a frente do adversário. Pra mim, no corpo. Para outros, com falta. Isso é interpretativo.

2) O jogador do Fortaleza calça ele por baixo e puxa por cima. Falta. Aqui não há a menor dúvida. 

 

A) O único ponto de dúvida é se o jogo de corpo do Rony foi faltoso ou não, e isso é completamente interpretativo.

B) A única certeza absoluta que tenho é que o VAR não pode intervir em lances interpretativos que o juiz já viu e decidiu em campo.

 

Então, é normal que alguns não considerem que houve pênalti. Mas dizer que o VAR deveria ter interferido já é ignorância sobre a regra do VAR.

                 

                     Pois é. Achei inclusive que o jogador do Fortaleza foi bastante burro, deixasse o Rony seguir na jogada porque apesar de estar dentro da área ele estava de costas pro gol e o máximo que ia fazer era voltar a bola para alguém fora da área,  o cara se assustou e se precipitou fazendo a falta, foi pênalti, o juiz estava a menos de 5 metros de distância e não parece ter problemas de visão. 

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15 minutos atrás, Gerson SEP disse:

Pessoal, sei que frequentemente repetimos isso aqui, mas tudo que não é relacionado a Palmeiras é off topic e como já sugere o nome do tópico, não deve ser discutido neste.

 

 

Me perdoa Mestre

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Sobre o lance do pênalti, se fosse torcedor do Fortaleza estaria puto com a falta de outros ângulos. 

Na hora do jogo, só teve um ângulo ou dois, sinceramente não consigo definir se há o toque faltoso ou não. Acho que teriam que ter outras imagens para auxiliar, e simplesmente não houve... e talvez por isso o VAR não interferiu deixando rolar a marcação em campo... 

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22 minutos atrás, Gerson SEP disse:

Pessoal, sei que frequentemente repetimos isso aqui, mas tudo que não é relacionado a Palmeiras é off topic e como já sugere o nome do tópico, não deve ser discutido neste.

De acordo…. Foi mal….

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49 minutos atrás, Cuzzato disse:

Sobre o pênalti, a sequência foi a seguinte:

1) O Rony toma a frente do adversário. Pra mim, no corpo. Para outros, com falta. Isso é interpretativo.

2) O jogador do Fortaleza calça ele por baixo e puxa por cima. Falta. Aqui não há a menor dúvida. 

 

A) O único ponto de dúvida é se o jogo de corpo do Rony foi faltoso ou não, e isso é completamente interpretativo.

B) A única certeza absoluta que tenho é que o VAR não pode intervir em lances interpretativos que o juiz já viu e decidiu em campo.

 

Então, é normal que alguns não considerem que houve pênalti. Mas dizer que o VAR deveria ter interferido já é ignorância sobre a regra do VAR.

Concordo 100%. Pra mim o Rony toma a frente e desacelera, o zagueiro toca por trás, ele cai. Pênalti besta, mas pênalti.

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Acho até engraçado é que quando o erro de arbitragem é contra a gente vejo muitos minimizando, dizendo que faz parte, é questão de interpretação, etc; e muitos desses que ficam minimizando os erros de arbitragem contra nós ficam extremamente revoltados quando algum lance duvidoso é marcado a nosso favor, eu hein!

Uma coisa é certa: somos muito mais prejudicados pela arbitragem do que beneficiados.

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