Abel está se perdendo na sua própria grandeza

[Fritz 1.896]

Deixar claro que após Paulo Nobre, Abel é meu maior ídolo na história do Palmeiras. E que eu nunca vou pedir a demissão do maior técnico da nossa história. Dito isso..

Abel está se perdendo na sua própria grandeza. Sua grandeza é a de pegar jogadores e fazê-los se sentirem grandes, que sempre há um jeito de conquistar a vitória. Que se trabalhar duro e ser disciplinado, será compensado como titular em um time campeão. Que há de se respeitar uma hierarquia, porém sua hora chegará.

Mas essa obsessão de recuperar jogadores pouco talentosos tecnicamente porém esforçadas, os famosos operários da bola, está atrapalhando sua própria reputação e pior do que isso, fazendo jogadores que muito fizeram pelo clube, como Rony, Breno Lopes e Marcos Rocha serem cada vez mais odiados pelo torcedor. 

A hierarquia não está mais sendo respeitada, os melhores não estão mais jogando no time titular e pior do que isso, nem entrando durante o jogo. O mantimento do time e de seus jogadores está sendo feita com a venda de jogadores da base vencedores, talentosos e identificados com o clube. Luís Guilherme pouco entra, Endrick entrou aos 91 minutos em uma semifinal de Libertadores e só após a eliminação começou a receber chances. Kevin e outros da base foram embora sem receber chances. Flaco Lopez teve de longe o maior aproveitamento de gols por minuto dentre todos os jogadores do Brasileirão e mesmo assim não entra, podendo agora ser vendido ao River. 

O maior técnico da história do clube, que fez um time montado muitos anos antes se tornar o maior vencedor da história está destruindo sua reputação ao preterir os operários, aqueles que nos ajudaram no passado, do que o talento e a juventude. Recompensar aqueles que mostram o dedo do meio para nos e xingam a torcida pela lealdade ao técnico e suas vontades.

Esse time e esse técnico serão lembrados para sempre. Porém, jogadores que deveriam ser celebrados estão sendo jogado as massas só por birra do nosso técnico. Uma pena. Um time vencedor também é feito de reciclagens, de tirar aqueles que muito fizeram por sangue novo. O mundial de 2025 está logo ali e se a tarefa de ganhar já é quase 0, com esses jogadores tirando a vaga dos melhores fará a chance ser impossível.

[LouvaDeus 34.653]

 

 

 

 

Editado Janeiro 23 por LouvaDeus

[Felipe Ferreira 8.117]

E toda essa conclusão foi tirada por um jogo de estreia do campeonato paulista?

Tá complicado, boa parte da torcida tá num nível de arrogância e mimada querendo q as coisas sejam feitas do seu jeito a qualquer custo q nem um técnico como o Abel consegue ter um mínimo de paz pra desenvolver o trabalho na temporada mesmo com todos os títulos conquistados. Se nem ele consegue, qual vai conseguir? Qualquer outro técnico sempre vão achar a mínima coisa pra pegar no pé. E tem também o pessoal q não consegue ter paciência e ver q os campeonatos começam pra valer no segundo semestre, o paulista não vale nada e a supercopa também não. Claro que todo mundo quer ganhar mas eu troco fácil perder os dois e ganhar a libertadores mas se perder a supercopa vai ser o apocalipse, já tô vendo. Aí os mesmos que dizem que paulista e supercopa não valem nada vão ser os mesmos que vão tocar o terror.

Calma q tem muito campeonato pela frente e todos jogarão. Jogadores odiados por torcedores q não tem o mínimo de respeito e gratidão pelo que fizeram pelo clube. Criticar é uma coisa, achincalhar é outra. Rony hoje não está jogando pra ser titular e o Breno também não deveria ser mas Endrick está fora, Dudu fora e os outros devem jogar nas próximas rodadas. MR também concordo q deveria ser reserva e voltar ao esquema com três atacantes ou dois meias. Eu não odeio nenhum deles.

Luiz Guilherme estreou ano passado e sofreu com problemas físicos. Com certeza vai jogar mais esse ano se não tiver esses problemas q devem estar sendo trabalhados pra acontecerem com menos frequência. Endrick já foi explicado várias vezes que começou o ano como titular, caiu de rendimento e voltou numa posição mais encaixada ao seu futebol como o próprio Abel já disse. Pode ter sido escalado errado antes e por isso não rendia tanto mas também caiu de rendimento sim, o que é normal pela idade e era muito criticado pela torcida. Mas não adianta explicar, o que importa é criar a tese e ficar martelando toda hora q o Abel não gosta da base e sabota. Kevin é um bom atacante e só, foi bem vendido. Os outros da base foram todos bem vendidos e por diversos motivos, o Abel sabota tanto a base q o Menino tá até hoje aqui e foi titular em boa parte do ano passado. Estatística de gols em minutos jogados é bom mas não é fundamental pra analisar desempenho, a maioria dos gols do Lopez foi no segundo tempo com o adversário cansado ou com o jogo já resolvido e ele marcando o terceiro ou quarto gol. Tem que analisar o todo e não só números.

O Abel não é perfeito e comete erros mas cansa isso de criarem teses e começarem a propagar como se fossem verdades absolutas quando na verdade são só teorias tiradas do nada. Acho que ele já demonstrou mais de uma vez que merece o mínimo de confiança e paz pra desenvolver o trabalho sem esses achismos q sabota a base, prefere um, prefere outro...

Rony foi tirado do time ano passado e o Breno era reserva. Vamos ver como o time será escalado nas próximas rodadas.

[LucasVerdao 26.966]

Dos mesmos criadores de “precisamos falar sobre o Dudu” kkkk

[Fritz 1.896]

3 horas atrás, LucasVerdao disse:

Dos mesmos criadores de “precisamos falar sobre o Dudu” kkkk

Sim e meses depois reviveram meu tópico admitindo que finalmente conseguiam ver meu ponto de vista. Se vai vir só pra fazer gracinha, melhor nem responder

[Fritz 1.896]

3 horas atrás, Felipe Ferreira disse:

E toda essa conclusão foi tirada por um jogo de estreia do campeonato paulista?

Tá complicado, boa parte da torcida tá num nível de arrogância e mimada querendo q as coisas sejam feitas do seu jeito a qualquer custo q nem um técnico como o Abel consegue ter um mínimo de paz pra desenvolver o trabalho na temporada mesmo com todos os títulos conquistados. Se nem ele consegue, qual vai conseguir? Qualquer outro técnico sempre vão achar a mínima coisa pra pegar no pé. E tem também o pessoal q não consegue ter paciência e ver q os campeonatos começam pra valer no segundo semestre, o paulista não vale nada e a supercopa também não. Claro que todo mundo quer ganhar mas eu troco fácil perder os dois e ganhar a libertadores mas se perder a supercopa vai ser o apocalipse, já tô vendo. Aí os mesmos que dizem que paulista e supercopa não valem nada vão ser os mesmos que vão tocar o terror.

Calma q tem muito campeonato pela frente e todos jogarão. Jogadores odiados por torcedores q não tem o mínimo de respeito e gratidão pelo que fizeram pelo clube. Criticar é uma coisa, achincalhar é outra. Rony hoje não está jogando pra ser titular e o Breno também não deveria ser mas Endrick está fora, Dudu fora e os outros devem jogar nas próximas rodadas. MR também concordo q deveria ser reserva e voltar ao esquema com três atacantes ou dois meias. Eu não odeio nenhum deles.

Luiz Guilherme estreou ano passado e sofreu com problemas físicos. Com certeza vai jogar mais esse ano se não tiver esses problemas q devem estar sendo trabalhados pra acontecerem com menos frequência. Endrick já foi explicado várias vezes que começou o ano como titular, caiu de rendimento e voltou numa posição mais encaixada ao seu futebol como o próprio Abel já disse. Pode ter sido escalado errado antes e por isso não rendia tanto mas também caiu de rendimento sim, o que é normal pela idade e era muito criticado pela torcida. Mas não adianta explicar, o que importa é criar a tese e ficar martelando toda hora q o Abel não gosta da base e sabota. Kevin é um bom atacante e só, foi bem vendido. Os outros da base foram todos bem vendidos e por diversos motivos, o Abel sabota tanto a base q o Menino tá até hoje aqui e foi titular em boa parte do ano passado. Estatística de gols em minutos jogados é bom mas não é fundamental pra analisar desempenho, a maioria dos gols do Lopez foi no segundo tempo com o adversário cansado ou com o jogo já resolvido e ele marcando o terceiro ou quarto gol. Tem que analisar o todo e não só números.

O Abel não é perfeito e comete erros mas cansa isso de criarem teses e começarem a propagar como se fossem verdades absolutas quando na verdade são só teorias tiradas do nada. Acho que ele já demonstrou mais de uma vez que merece o mínimo de confiança e paz pra desenvolver o trabalho sem esses achismos q sabota a base, prefere um, prefere outro...

Rony foi tirado do time ano passado e o Breno era reserva. Vamos ver como o time será escalado nas próximas rodadas.

O Abel tem paz suficiente para desenvolver o trabalho o quanto quiser. Ele nunca vai sair, nunca vai ser demitido, a torcida ama ele. O ponto aqui é a correção de erros. Insistir em jogadores e táticas que não estão dando resultado ou que estão fazendo um time sofrer para ganhar suas partidas.

Talvez seja só a minha bolha, mas quando converso nos grupos que participo ou com amigos, o Rony e o Breno Lopes são muito odiados sim, principalmente o Breno depois do episódio do dedo do meio. Não conseguem admitir que eles não possam ser reservas mesmo perdendo tantas chances por jogo e jogando partidas medíocres tecnicamente.

Quanto ao Kevin, como você pode ter certeza disso? Ele deitava e rolava na base, fez pouco mais de 10 jogos no seu primeiro ano de profissional. Giovani idem. Como os jogadores da base vão ganhar confiança se não são testados? Precisam deitar e rolar logo quando chegam. Futebol não é assim.

Com o Flaco é o mesmo caso. Menino ficou porque conseguiu não perder a cabeça como o Veron e o Patrick ou você esqueceu que o Palmeiras tinha aceitado a proposta do Vasco por ele e só ficou porque pediu chance para o Abel e que iria ser mais disciplinado?

[R.Frameschi 3.915]

Meu Deus

 

[Fifo_verdao 6.715]

Pelo amor de Deus quanta groselha falada 

acabou de ser campeão e no primeiro jogo já vem encher o saco 

Haja paciência pra essa quantidade de besteira que tá sendo falada em rede social, espero que essa quantidade crescente de perfis desse tipo não contamine o estádio porque cada dia que passa mais desanima entrar aqui ou em twitter 

Palmeiras desde seu primeiro rebaixamento até a era Abel ganhou 8 títulos. Com o Abel em 3 anos foram 9 título. Do mesmo jeito que perdeu títulos por acreditar em x ou y ele ganhou 9 por ter confiado em z e w 

agora se ele não escala quem o amiguinho da rede social quer ele já tá se perdendo na sua grandeza. Sério enche o saco isso

Resolvi comentar aqui por ter sido criado um tópico só pra essa besteira mas já deu, vou voltar ao estádio e viver o mundo real e sair dessa bolha de besteira que tá virando isso aqui 

[Felipe Ferreira 8.117]

1 hora atrás, Fritz disse:

O Abel tem paz suficiente para desenvolver o trabalho o quanto quiser. Ele nunca vai sair, nunca vai ser demitido, a torcida ama ele. O ponto aqui é a correção de erros. Insistir em jogadores e táticas que não estão dando resultado ou que estão fazendo um time sofrer para ganhar suas partidas.

Talve

z seja só a minha bolha, mas quando converso nos grupos que participo ou com amigos, o Rony e o Breno Lopes são muito odiados sim, principalmente o Breno depois do episódio do dedo do meio. Não conseguem admitir que eles não possam ser reservas mesmo perdendo tantas chances por jogo e jogando partidas medíocres tecnicamente.

Quanto ao Kevin, como você pode ter certeza disso? Ele deitava e rolava na base, fez pouco mais de 10 jogos no seu primeiro ano de profissional. Giovani idem. Como os jogadores da base vão ganhar confiança se não são testados? Precisam deitar e rolar logo quando chegam. Futebol não é assim.

Com o Flaco é o mesmo caso. Menino ficou porque conseguiu não perder a cabeça como o Veron e o Patrick ou você esqueceu que o Palmeiras tinha aceitado a proposta do Vasco por ele e só ficou porque pediu chance para o Abel e que iria ser mais disciplinado?

Quando algum esquema começa a dar sinais de desgaste o Abel costuma mudar e também costuma jogar e formar time e esquema de acordo com o adversário muitas vezes. Desde que ele chegou já jogou no 442, 433, 352 e 343, além de várias variações dentro dos esquemas na mesma partida. Jogadores também ele costuma tirar quando percebe que caíram muito de rendimento ou estão desgastados. MR perdeu a posição pro Mayke, Luan pro Murilo, Menino pro Rios, Rony pro Endrick e Artur que ele pediu pro Breno. Ele só não tira do time de imediato ou por qualquer coisa ou por pressão da torcida e está certo, ele que treina e pensa no time e nos adversários diariamente e conhece o dia a dia.

Isso do Rony e do Breno é muito coisa de internet, principalmente do Rony. No estádio e no geral são tratados normalmente, o Rony por exemplo não lembro de ter sido vaiado em algum jogo quando foi substituído no Allianz. O episódio do Breno já passou e pra mim são águas passadas.

Pelos poucos jogos que vi do Kevin me pareceu apenas um bom jogador, diferente do Endrick e Luiz Guilherme q dava pra perceber que são diferenciados. Giovani poderia ter tido mais chances pq pelos jogos que eu vi dele era melhor que o Kevin e quase do nível do Luiz Guilherme mas deve ter tido algum problema extra campo pra ter sido negociado.

Eu não lembro disso do Vasco mas se for verdade só prova q ele seria mais um negociado justamente e conseguiu permanecer com a ajuda do Abel.

[Verdola 313]

Abel tem 3 anos recém completos de Palmeiras. Tanto eu quanto qualquer outro torcedor aqui tem mais tempo investido nesse "relacionamento" do que ele. A relação dele é profissional, a nossa é passional. Por óbvio e partindo dessa prerrogativa que ele desempenha um trabalho inegavelmente mais competente do que qualquer um de nós poderia, enquanto que cada um de nós tem todo o direito de tecer críticas e se frustrar.

Vivemos um dos melhores Palmeiras da história, mas a não ser que vc tenha começado a viver o Palmeiras em 2015, são grandes as chances que vc TB tenha vivido um dos piores Palmeiras da história.

As coisas são cicilicas e tomam seus devidos tempos, time, jogadores e treinador são compostos por pessoas e tem seus altos e baixos, por isso o futebol é emocionante, se vc não tiver amargado humilhações e derrotas não terá o contraste para apreciar a totalidade do dulçor da glória e vitórias.

Não vejo nenhum absurdo na verbalização do Fritz, a mim parece apenas que ele só desejaria que a essa altura o time estivesse melhor. Em que pese o início de temporada, não dá pra discordar que o Abel tem sim suas teimosias, ou será que alguém celebrou a escalação inicial com Breno e Rony? São importantes na história do time, mas a titularidade deles hj não se justifica para nós que não acompanhamos os treinos.

Espero também que o Abel faça mais testes e apresente variações que favoreçam o jogo de outros jogadores, e só posso esperar isso pq já o vi fazer isso antes. Em parte do ano passado o futebol apresentado foi sim de sangrar os olhos, como foi o jogo com o Novorizontino. É o mesmo time e futebol que sem Dudu e Endrick simplesmente não desempenhou. Agora, espero ver os jogadores do banco entrando com fome de ganhar, comprometimento e disciplina, que são características inegáveis da terceira academia.

Quero sim o resultado e não vejo nada de errado em querer que ele esteja aliado à pouquinho mais de qualidade estética no futebol jogado, isso acalenta o coração do torcedor.  

Editado Janeiro 23 por Verdola

[Digo Parmerista 619]

Pra mim técnico de futebol de time grande é uma profissão bem ingrata.
Imagina você ter que lidar com uns 30 egos gigantes inflado por empresário e mídia, ganhando salário alto e querendo ser titular;
Podendo implodir o ambiente e criar panelinhas dependendo de suas escolhas;
E ainda aguentar milhões de torcedores independente do que escolher.

Respeito todas as opiniões sobre o Abel, mas particularmente não consigo falar mal dele.
Fico puto com algumas escolhas que ele faz também, mas sempre há um motivo e acabamos campeões.

Imagino que ele coloque os "jogadores prestigiados" nesse começo de paulista e vai trocando eles aos poucos para pegarem um banco sem reclamar.

Como diria o Paulo Nobre, melhor errar por ação do que por omissão.

[tempo 2.816]

Jesus...

Perdoa, ele não sabe o que fala...

 

 

[guih_sep 5.131]

O cara literalmente ACABOU DE SER CAMPEÃO BRASILEIRO. Não faz nem 2 meses. Isso pq está se perdendo na propria grandeza, imagina se não estivesse..

Tem uma galera que só fica satisfeita se o clube ganhar TODOS os títulos do ano e for convidado pra jogar a champions. E ai do treinador que for jogar a champions e ousar a empatar com o Real Madrid..kkk

[guih_sep 5.131]

35 minutos atrás, Fifo_verdao disse:

Pelo amor de Deus quanta groselha falada 

acabou de ser campeão e no primeiro jogo já vem encher o saco 

Haja paciência pra essa quantidade de besteira que tá sendo falada em rede social, espero que essa quantidade crescente de perfis desse tipo não contamine o estádio porque cada dia que passa mais desanima entrar aqui ou em twitter 

Palmeiras desde seu primeiro rebaixamento até a era Abel ganhou 8 títulos. Com o Abel em 3 anos foram 9 título. Do mesmo jeito que perdeu títulos por acreditar em x ou y ele ganhou 9 por ter confiado em z e w 

agora se ele não escala quem o amiguinho da rede social quer ele já tá se perdendo na sua grandeza. Sério enche o saco isso

Resolvi comentar aqui por ter sido criado um tópico só pra essa besteira mas já deu, vou voltar ao estádio e viver o mundo real e sair dessa bolha de besteira que tá virando isso aqui 

Você falou tudo. O Abel já cansou de falar que ele mesmo faz a cama que dorme. Ou seja, ele escolha com base naquilo que ele acredita e não por pressão da torcida. E vem dando muito certo, 9 títulos em 3 temporadas e meia.

Se o Abel escalar da forma que o @Fritz acha que é certo, ou escalar da forma que eu acho que é certo, e perder, talvez eu e ele não cornete, mas outros milhões de torcedores que pensam diferente de nós vão cair matando.

Se o Abel escalar os atuais queridinhos da torcida, meter um time no 4-3-3 como a maioria quer, com Luis Guilherme e Flaco no time titular e, por ventura, tomar uma SABUGADA dos bambis na supercopa, ou dos gambás na final do Paulista, esses mesmos torcedores vão vir nas redes cornetar e xingar o treinador.. ou vc acha que alguém vai "reconhecer" que ele escalou aquilo que a torcida pedia? Sendo assim é melhor que ele fique com as convicções dele, que já se comprovaram eficazes.

[eterno 1993 2.193]

Abel tem que fazer o que ELE e sua comissão acham que é certo. Pra isso são bem pagos e sua competência já foi comprovada inúmeras vezes. tem torcedor que se perde na própria arrogância.